«Любая другая энергосистема стран Европы уже давно бы сколлапсировала». Интервью с председателем «Укрэнерго» Владимиром Кудрицким

Как удалось избежать отключений зимой? Чем отличаются ситуации тогда и сейчас?

Зимой массированных обстрелов по энергетике не было, и было достаточно генерации, чтобы, хоть и с определенными сложностями, но пройти зиму. Сейчас генерации недостаточно.

С 22 марта и по сей день из-за 8 массированных российских атак мы потеряли половину мощности наших электростанций — более 9 Ватт – единица измерения мощности. Гигаватт — 10 в 9 степени Ватт.ГВт. Этот объем недавно называл президент Украины на Берлинской конференции по восстановлению Украины.

9 ГВт — объем электроэнергии, который в пиковые часы при жаркой температуре 25-30°C потребляют Нидерланды или вместе Словакия и страны Балтии. Повреждения энергетики, которые нанес враг, существенны. Быстро отремонтировать полностью объекты невозможно. Надо понимать, что при таком масштабе поражения абсолютно любая другая энергосистема Европы уже давно сколлапсировала бы.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Украинская энергосистема выстояла, потому что имеет запас прочности. Этот запас прочности, кроме технических способностей системы производить и транспортировать электричество, усиливается профессионализмом энергетиков и нашим трудом по восстановлению и пополнению запасов оборудования.

Данные мониторинга ExPro Consulting свидетельствуют о том, что в мае Украина почти вдвое увеличила импорт электроэнергии. Почему даже так не удается спасти страну от регулярных отключений?

Объема импорта, поступающего в Украину, к сожалению, не хватает для полного покрытия дефицита в энергосистеме. Его максимальная технически возможная мощность сейчас составляет 1,7 ГВт в час. Я напоминаю, что мы потеряли 9 ГВт.

Импорт из ЕС позволяет стабилизировать ситуацию в энергосистеме и несколько смягчить нагрузку на отключения электричества. Без него у украинцев промежутки без электроэнергии были бы гораздо продолжительнее. Но импортом невозможно полностью обеспечить потребности в электричестве украинских потребителей.

Еще зимой, когда не было атак и отключений, мы активно говорили о необходимости срочно принимать регуляторные изменения, позволяющие несколько либерализовать регулирование цен на электричество на оптовом рынке. Это нужно было для того, чтобы поставщики импорта — компании-трейдеры — могли в европейских странах покупать электроэнергию и продавать ее в Украине, не терпя убытков. Это позволит привлекать больше европейского импорта в украинскую энергосистему.

Поставщиками импортной электроэнергии являются частные и государственные коммерческие компании, не «Укрэнерго». Наша компания как оператор энергосистемы только дает «зеленый свет» на использование технической возможности пересечения наших межгосударственных линий, то есть на поставку вот этих 1,7 ГВт в час. А уж использовать эту возможность или нет, решают соответственно частные и государственные предприятия, торгующие электроэнергией.

Руководство Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг.НКРЭКУ оперативно приняло нужные для увеличения объемов импорта решения. Сейчас мы видим, что импорт является одним из основных источников поступления электроэнергии в систему вместе с атомной генерацией и гидрогенерацией. Это существенная поддержка энергетической системы, но все еще недостаточная. Вместе с операторами энергосистем европейских стран, мы сейчас работаем над техническими возможностями увеличить объем импорта электричества в Украину.

Откуда Украина преимущественно импортирует электроэнергию?

Из всех четырех стран Евросоюза, с которыми у нас есть физическое соединение, — Словакия, Румыния, Венгрия, а также Польша. Частично электроэнергию транспортируют в Украину из Румынии по сетям Молдовы.

Из того же исследования ExPro Consulting понятно, что Украина прекратила экспорт электроэнергии 12 мая — за чуть более недели до начала отключений электричества. Стоило ли это сделать раньше?

Нет, не стоило. У нас были периоды профицита, то есть избытка электроэнергии в системе. Электроэнергию невозможно сохранять — ее нужно потреблять в момент производства.

В такие периоды есть три варианта действий: останавливать электростанции, работающие на возобновляемых источниках энергии, снижать мощность атомных станций или экспортировать излишки за границу. Учитывая, что за ограничение производства электроэнергии, производимой на солнечных и ветровых электростанциях, мы как оператор платим, а остановка атомных станций экономически невыгодна, экспорт избыточной электроэнергии был наиболее разумным решением.

Поэтому, когда производство электроэнергии превышало внутреннее потребление, украинские компании экспортировали эти излишки и получали за это дополнительные доходы. Это позволяло им вкладывать деньги в восстановление своих объектов, которые с 2022 года получили многочисленные повреждения российскими ракетами и дронами.

Но в периоды дефицита в системе, когда потребление электричества значительно превышает имеющиеся мощности, «Укрэнерго» запрещает экспорт электроэнергии в соседние страны. Сейчас в результате 8 массированных атак россиян, к сожалению, у нас период постоянного дефицита мощности в системе. Соответственно, экспорт электроэнергии из Украины не производится и пока что не предусматривается.

Значит, сейчас экспорт электроэнергии вообще не производится?

Нет, уже больше месяца Украина не экспортирует электроэнергию. Но я хочу подчеркнуть важный момент, потому что вокруг этого вопроса много спекуляций. Я с большим удивлением читаю сообщения в соцсетях, в которых показывают физические перетоки электроэнергии из Украины, отраженные на сайте Европейская сеть системных операторов передачи электроэнергии.ENTSO-E, и утверждают, что якобы это экспорт.

На самом деле это транзитные физические перетоки. Например, Румыния может транспортировать электроэнергию через Украину в Венгрию из-за слабых связей в своей энергосистеме. Это означает, что электроэнергия входит в Украину и выходит, не оставаясь у нас. Украина ничего не экспортирует и ничего не теряет.

Некоторые люди видят, условно, 100 МВт на границе между Украиной и Венгрией и ошибочно или сознательно пишут: «Значит, Украина экспортирует. Нас обманывают. Нам выключают свет, а сами продают электроэнергию за границу». Это не так. В этом случае мы просто транзитом передаем электроэнергию без использования собственных ресурсов. Это не наш экспорт.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Чтобы убедиться, что экспорт нулевой, можно посмотреть специальную вкладку Scheduled Commercial Exchanges на том же сайте ENTSO-E, где отображаются торговые операции. Там видно, что из Украины в Европу ничего не поступает, а Европа экспортирует электроэнергию в Украину. Благодаря этому импорту мы можем поддерживать более или менее стабильную ситуацию с отключениями.

Какая сейчас ситуация с энергосистемой? В каких регионах больше отключений электричества, а где ситуация обратная?

Сейчас магистральная сеть способна доставить электроэнергию в любой регион. Поэтому ситуация не отличается принципиально в разных областях. Проблема общая для всей энергосистемы: производства электричества и импорта недостаточно для удовлетворения общего спроса.

Каков сейчас дефицит в нашей системе?

Объем дефицита электроэнергии в энергосистеме может варьироваться. Например, ночью он может быть меньше. Обычно самый большой — вечером.

Важно также понять, что если общий дефицит мощности составляет, например, 20% — это не значит, что 20% потребителей будут отключены. Часть производимой энергии резервируется для потерь в сетях и потребностей критической инфраструктуры, которую нельзя выключать. В этом случае отключенных потребителей может быть и 35–40%.

Раньше были жалобы на соблюдение графиков: в одних регионах по выключению света можно было «сверять часы», в то время как в других — это происходило менее прогнозируемо. Удалось ли это изменить?

Сейчас таких жалоб заметно меньше. На начальных этапах внедрения графиков больше было жалоб на неравномерность отключений между разными областями. Тогда к каждому региону доводили лимиты потребления, рассчитанные пропорционально общему потреблению области.

Если критической инфраструктурой «бронируется» значительный объем потребления, то остальные потребители несут большее бремя отключений. К примеру, в Киеве, где больше критической инфраструктуры, оставалось меньше мощности, которую можно было бы разбить на очереди и отключать по графикам.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

В областях, где процент критической инфраструктуры в общем потреблении меньше, например в Тернопольской области, у каждого потребителя отключения могли быть менее длительными.

Сейчас методика изменилась: каждому облэнерго назначается определенное количество очередей для отключений. Эти очереди распределяются по всей стране таким образом, чтобы обеспечить более равномерное распределение бремени отключений между областями.

Например, в определенное время во всех областях одновременно вводится одна и та же очередь отключений. И, конечно, эти очереди между собой постоянно меняются. Это позволяет снизить неравномерность и обеспечить более справедливое распределение объемов отключений в стране.

Сейчас Кабинет Министров работает над возможностью изменения методики применения отключений для части прифронтовых территорий, где и так тяжелая гуманитарная ситуация и реальная угроза жизни из-за обстрелов. Планируется, что будет определена зона, близкая к линии фронта, где отключения больше не будут применяться.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Новая методика относительно прифронтовым территориям очередей уже действует?

Ожидаем, что в ближайшие дни будут определены конкретные районы, которые уже не будут отключены.

По данным Киевской школы экономики, в результате полномасштабной войны по состоянию на май этого года энергетический сектор Украины понес убытки более чем на $56 млрд. Какой процент энергетической инфраструктуры сейчас разрушен россией?

Мы столкнулись со значительными повреждениями инфраструктуры нашей магистральной сети, которая передает электроэнергию от электростанций в сети облэнерго. Пострадали около половины наших активов.

Некоторые энергоблоки на тепловых и гидроэлектростанциях были полностью разрушены — они либо вообще не подлежат восстановлению, либо на это уйдет значительное время, возможно, несколько лет.

Однако есть и поврежденные объекты, которые еще можно восстановить. Мы должны максимально сосредоточиться на их восстановлении к зиме. Это важно, чтобы уменьшить дефицит электроэнергии зимой, когда потребление вырастет на 40% по сравнению с летним периодом.

В медиа писали о якобы заоблачных зарплатах членов правления «Укрэнерго». В частности, о вашей. Могли бы вы назвать подлинные числа?

Зарплаты членов правления «Укрэнерго», которых, кроме меня, четыре, колеблются. Плата может составить около 250-300 тысяч гривен после уплаты налогов.

Ни о каких 2 миллионах гривен в месяц, о которых писали в медиа, речь не идет и никогда речь не шла. Мою зарплату мне установил Наблюдательный совет в 2020 году при назначении на должность. Я зарабатываю около 420 тысяч гривен в месяц после уплаты налогов.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Моя зарплата не изменялась с 2020 года. При этом оплата труда персонала «Укрэнерго» за этот период выросла в среднем на 70%.

В период пандемии большинство годовых премий, предусмотренных контрактом, мы с членами правления не получали. С началом полномасштабного вторжения их просто «заморозили».

Разъясните принцип, согласно которому определяют вашу заработную плату.

В нашем Наблюдательном совете большинство независимых членов — иностранцы. В частности, в Наблюдательном совете у нас работают два экс-президента европейского объединения операторов энергосистем ENTSO-E. Им очень сложно объяснить, что такое надбавка за стаж, надбавка за интенсивность труда и т. д. Они просто оценили рынок труда в 2020 году и озвучили, какую сумму буду получать, и она содержит предусмотренные законодательством надбавки.

Сообщения о высоких зарплатах в «Укрэнерго» совпали по времени с восстановлением стабилизационных отключений. Можете предположить, почему появились такие информационные вбросы?

Мне трудно сказать, есть ли связь именно с отключениями или они просто появились на фоне отключений, при которых люди более остро реагируют на сообщения о больших зарплатах.

Информацию преимущественно «разгоняли» люди, которые себя называют политологами и блогерами. Они целенаправленно снимали об этом ролики и активно писали в соцсетях, называя ложные суммы. Можно заключить, что все-таки какой-то замысел за этим стоял.

Один из таких блогеров написал мне, что видел статьи в прессе и Telegram-каналах с ложной информацией обо мне, предлагал свою помощь. Я игнорировал эти сообщения, потому что мне не нужна помощь от ноунеймов. И спустя какое-то время он опубликовал пост, в котором выразил возмущение огромной зарплатой руководителя «Укрэнерго». Я воскрешал этот пост и его сообщения и опубликовал их в своем Facebook с разъяснениями.

Я при этом не считаю, что запросы настоящих медиа о моей заработной плате являются частью этой компании. Я только предполагаю, что источниками информации о 2 миллионах гривен зарплаты, которая появилась в прессе, были люди, очевидно, не имеющие никаких правдивых данных и связей с «Укрэнерго».

На недавней конференции «Жизнь в продолжительной войне» глава Brave1 Наталья Кушнерская выразила мнение, что украинским предприятиям нужно «уйти под землю». Реально ли это сделать с энергетическими объектами?

Нет, это невозможно. Магистральные высоковольтные подстанции, большие электростанции, занимающие площадь в, условно, 200 гектаров, мы никак под землю не скроем. Под землю можно скрыть только отдельные элементы этих объектов, например системы управления.

Автотрансформаторы мы защищаем, не пряча их под землю, потому что это было бы очень дорого и долго. Мы делаем над ними покрытие.

Всю страну под землю не утаишь, это тоже надо понимать. Надо подходить к вопросу инженерной защиты очень прагматично и рационально.

К примеру, есть элементы подстанций, которые очень устойчивы. И даже если в них прилетает одна или две ракеты, все равно мы находим резервные схемы питания и через 3–8 часов возобновляем энергопитание для потребителей.

Однако есть элементы, такие как автотрансформаторы, генераторы или турбины на электростанциях, которые очень сложные и дорогие. Обычно их нет на складах, а изготовление занимает длительное время. Такие элементы следует защищать либо исключительно системой противовоздушной обороны, либо в комплексе с системами инженерной защиты, как мы делаем на своих подстанциях.

Когда тысячи ракет и дронов летят на объекты энергетики, невозможно ожидать, что ничего не выйдет из строя — повреждения точно будут. Наша задача в том, чтобы энергосистема, несмотря на это, продолжала функционировать как единое целое.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Даже если в отдельных городах возникнут временные перерывы в электроснабжении, мы должны быть готовы оперативно исправить ситуацию.

Относительно одного из непопулярных решений — повышение правительством цены на электричество. По вашему мнению, направлено ли оно на то, чтобы заставить украинцев экономить? Ведь при использовании не более 100 кВт в час цена остается предыдущая, 2,64 гривны.

Электроэнергию нужно экономить. Это следует делать не из-за повышения тарифов, а из-за ощущения солидарности со всеми, кто находится в условиях войны, когда каждый объект энергетики может находиться под угрозой обстрелов и атак. Если мы не будем этого делать, отключения станут более продолжительными.

Я не могу комментировать конкретные обстоятельства этого повышения, поскольку у «Укрэнерго» нет прямого влияния на тарифы. Наша задача — делать так, чтобы энергосистема работала целостно, чтобы не произошел коллапс.

Считаю, что все должны быть вовлечены в энергетическую борьбу с врагом. Потребители должны экономить электроэнергию, а энергетики поддерживать сети и электростанции. Каждый должен вносить свой вклад.

Заметили ли вы уменьшение потребления электричества с 1 июня, когда начал действовать новый тариф?

Это невозможно оценить, потому что с 1 июня мы столкнулись не только с изменениями тарифа, но и изменением погодных условий. С ростом температуры увеличивается потребление электроэнергии. К тому же в этот день враг нанес очередной удар по энергетике. Следовательно, эти факторы компенсируют друг друга.

Также следует отметить, что население имеет разную мотивацию экономить электроэнергию. Кто-то делает это из-за высоких платежек, другие — просто понимая, что это будет способствовать избежанию длительных отключений. Поэтому я бы не делал здесь далеко идущих выводов.

Мы своим примером показываем, как следует потреблять электричество бережно. Еще до правительственного решения о запрете должностным лицам пользоваться кондиционерами мы приняли это решение в «Укрэнерго» относительно своих административных помещений.

Во многих учреждениях есть свои методы, как можно экономить электричество на уровне компании. Да и на уровне домохозяйств это тоже можно сделать.

От этого есть эффект. К примеру, День записи интервью – 18 июня.сегодня снижение потребления позволило избежать планируемых отключений по всей стране до 15:00. Это пример, как экономия может сделать так, чтобы у всех было светло.

Вы упомянули, что компании имеют разные методы сбережения электричества. Приведите примеры.

Есть много способов. Если в компаниях еще не заменили лампы накаливания на энергоэффективные LED-лампы, это стоит сделать. Также следует выключать лишнее освещение, особенно в вечернее время. Конечно, когда еще не совсем темно.

Существует много решений, которые могут быть актуальны зимой. К примеру, устранение теплопотерь в помещениях. Утепление зданий может значительно снизить потребление тепла и соответственно электроэнергии, поскольку меньше энергии требуется для работы насосов для систем отопления.

Также многие компании сейчас устанавливают солнечные панели на крышах, что позволяет генерировать собственную электроэнергию. Системы тепловых насосов — отдельная история, это тоже можно применять, у кого есть финансовая возможность.

Как бы вы посоветовали домохозяйствам, которые отапливаются исключительно с помощью электроэнергии, готовиться к зиме?

Если у вас многоквартирный дом, я рекомендовал бы собираться с соседями и проводить утепление. Это позволит снизить потребление электричества на отопление, ведь тогда здания будут хорошо удерживать тепло.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Следует позаботиться об обеспечении автономных источников питания для насосов, которые используются для прокачки воды и тепла в соответствующих внутридомовых сетях. Такие резервные источники энергии нужны, чтобы при отключении электричества не потерять водоснабжение и отопление.

А если говорить о частных домах?

Здесь больший список возможностей, как сравнить с многоквартирными домами. В частности, можно приобрести генератор. Но стоит учесть, что из него электричество выходит довольно дорогим — около 25 гривен за киловатт-час. Также есть варианты установки твердотопливного котла и утепление дома.

Не стоит забывать и о бытовых вещах — экономном потреблении электроэнергии. Использование электроприборов, потребляющих много энергии, таких как стиральная машина и сушилка, лучше перенести на ночное время. Не стоит пользоваться теплым полом — уместнее постелить ковры.

Украинцы естественно лучше адаптированы к различным испытаниям, чем наши европейские коллеги. Думаю, если бы мы походили по квартирам и домам и поинтересовались, как люди адаптируются в пределах своих домохозяйств, то собрали бы много советов и разных ноу-хау.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

От правительства и на уровне местных властей есть много программ с частичным финансированием различных энергоэффективных мер. Это все есть — нужно просто поинтересоваться и выбрать для себя ту опцию поддержки, которая для вашей ситуации наиболее релевантна.

Стоит ли готовиться к сверхсложной зиме? Рассматривается ли сценарий, что удастся полностью избежать стабилизационных отключений?

Зима будет непростой. Реальная ситуация будет зависеть от многих факторов, основной из которых — обстрелы. Невозможно сейчас предусмотреть их характер, массированность и меткость.

Мы рассматриваем несколько сценариев, но всегда готовимся к самому худшему. Пессимистический сценарий предполагает продолжение массированных обстрелов, в результате чего выйдут из строя определенные объекты энергетики. В таком случае зимой будет несколько меньше доступной генерации, чем предусмотрено нашим базовым планом.

Оптимистичный сценарий предполагает, что удачных обстрелов врага не будет или их будет немного, и удастся восстановить больше объектов энергетики, чем мы ожидаем по базовому плану. Тогда отключения будут поменьше.

Следует понимать, что отключения электричества могут быть следующей зимой. Необходимо быть готовыми к сложным сценариям зимой. Это лучше, чем сейчас пообещать людям, что все будет хорошо, и зима пройдет без отключений, а потом придется их вводить.Владимир Кудрицкий, глава «Укрэнерго»

Мы все должны рационально понимать, на какой точке мы находимся. Повторюсь, 9 ГВт мощности — это огромное число. И с такими потерями стабилизационные отключения определенное время еще будут.