Конец «вагнергейта» или Зеленского? Сможет ли устоять президент после расследования Bellingcat
Этот день должен был взорвать общество и изменить историю Украины. По крайней мере, так еще в начале весны анонсировал расследование спецоперации против «вагнеровцев», проведенное Bellingcat, завсегдатай телеканалов Ахметова Дмитрий Гордон. Это должно было произойти из-за того, что иностранные журналисты в своем материале якобы назовут предателя, из-за которого спецоперация провалилась.
Однако когда 17 ноября Bellingcat опубликовали расследование, анонсированного взрыва не случилось. В статье речь не шла об измене. Более того, один из авторов, Христо Грозев рассказал, что расследованием в Украине пытаются манипулировать в политических целях.
Но на этом история с «вагнеровцами» не закончилась. Через несколько дней в полупустой студии Савика Шустера бывший руководитель Главного управления разведки Минобороны Василий Бурба сообщил, что в руководстве страны может быть «крот». И уже после этого на Банковой прошла акция протеста с требованием отправить в отставку руководителя Офиса президента Андрея Ермака.
Банковая до сих пор никак не прокомментировала озвученные на канале Ахметова упреки. Более того, представители команды Зеленского объявили о бойкоте телеканалов олигарха из-за шантажа против государства.
К чему может привести политическое обострение вокруг истории с «вагнеровцами», разбиралось hromadske.
Bellingcat не взорвал Украину
17 ноября политикум следил за сайтом международной команды расследователей Bellingcat. В тот день должно было выйти долгожданное расследование, посвященное спецоперации по задержанию «вагнеровцев».
«Опасались [этого расследования], но понимали: будет что-то нормальное», — вспоминает в разговоре представитель президентской команды.
Когда же публикация все-таки появилась, страх на Банковой исчез. «Предателей» в материале не называли. Даже намека на «зраду» в тексте не нашли.
«С точки зрения расследования не получили ничего нового», — резюмирует близкий к Офису президента политолог Владимир Фесенко.
«Расследование могло иметь эффект, если бы вышло полгода назад. Но не сейчас», — добавляет собеседник из команды Порошенко.
Из огромного массива текста украинский политикум обратил внимание на два абзаца. Речь шла об обстоятельствах, когда последний этап спецоперации был перенесен на несколько дней. Случилось это после совещания в Офисе президента.
«По словам Бурбы, глава офиса президента Андрей Ермак предложил отложить операцию на неделю. Днем ранее президент Зеленский достиг договоренности с Россией и поддерживающими ее сепаратистами о перемирии на Донбассе. По словам Бурбы, в Офисе президента считали, что если спецоперация пройдет, как запланировано, и завершится задержаниями 25 июля, то перемирие закончится, не успев начаться», — говорится в материале Bellingcat.
Также журналисты пишут, что в тот день представители спецслужб должны были докладывать о спецоперации самому Зеленскому. Но президент якобы был занят, поэтому от его имени разговор вел именно Ермак.
Подробнее о политической составляющей истории Грозев рассказал в интервью российскому изданию «Новая газета».
«Это интервью сторонники предательства пытаются замолчать», — сетует один из депутатов «Слуги народа».
Грозев рассказал, что в Украине распространялось много дезинформации об этой истории. «Украинские политические партии рассматривают эту операцию как внутриполитический инструмент и пытались его превратить в таковой. Там с одной стороны была информация, а также и дезинформация, что операция провалилась именно из-за слива информации белорусским и российским спецслужбам. А с другой стороны, говорили, что такой операции вообще не было», — рассказал журналист-расследователь. Именно этим он объяснил, что первое интервью об этом материале решил дать не украинскому журналисту, а российскому.
Также Грозев объяснил, что одним из важных моментов расследования стало то, что они выяснили: российские спецслужбы допрашивали «вагнеровцев» после задержания, поскольку не имели информации о спецоперации украинцев. Также он согласился с утверждением российской журналистки Юлии Латыниной, что и белорусские спецслужбы не знали о спецоперации украинцев и воспринимали «вагнеровцев» как приехавших из России свергать Лукашенко.
И еще один показательный момент из этого интервью. Грозев сообщил, что сотрудничал со временной следственной комиссией, которая в Верховной Раде изучала обстоятельства спецоперации против «вагнеровцев».
«Они попросили, чтобы мы верифицировали часть данных, потому что получили их из разведывательного сообщества Украины. Мы с удовольствием провели несколько проверок для этой комиссии. Например, по теме: знали ли Россия или Беларусь об этой предстоящей операции», — рассказал Грозев.
Депутаты-«слуги» подтвердили hromadское сотрудничество ВСК и Bellingcat. При этом они не смогли объяснить, как иностранным журналистам могли предоставить для проверки секретную информацию.
В итоге собеседник-«слуга» говорит: «Наши оппоненты говорили о предвзятости ВСК, а оказалось, что отчет совпадает с расследованием Bellingcat. Вопросы срыва и измены можно с повестки дня снимать». Однако добавляет, что к Зеленскому и Ермаку остаются вопросы о том, как они долгое время комментировали эту спецоперацию.
Напомним, Ермак рассказывал, что это «детективная история, придуманная от начала до конца». А Зеленский уверял, что это не украинская спецоперация, а Украину втянули в эту историю.
Бурба и Шустер. Герои?
Новый повод для скандала случился в конце недели после программы Савика Шустера. Она называлась «Шпион, выйди вон». В Ютубе программа вышла с кавером, где название было на фоне здания Офиса президента.
В самой программе Василий Бурба снова рассказал о финальном совещании в Офисе президента с участием Ермака и обстоятельствах переноса спецоперации. «Перенос — это один из вариантов, почему произошел провал. Провал это операции — лишь звено в цепи тех провалов, которые происходят в последнее время. Следствие должно ответить: у нас есть “крот” или нет», — рассказал бывший руководитель разведки.
На дополнительный вопрос от Шустера о причинах провала Бурба предположил, что одна из версий — это «крот», работающий на Россию. «Это провал, когда люди во властных кабинетах “сливают” информацию врагу», — добавил Бурба.
Хотя Шустер и заявил в эфире, что это первое интервью Бурбы за все время истории с «вагнеровцами», но это не так. Еще 19 августа 2020 года, уже после увольнения, тот дал комментарии изданию Интерфакс. «Абсолютно бессмысленными домыслами являются версии о возможном участии президента Украины в какой-либо помощи “вагнеровцам”. Это невозможно ни по моральным, ни по оперативным данным», — объяснял тогда Бурба.
Также в августе 2020 года Бурба заявлял об отсутствии информации, что спецоперация сорвалась из-за утечки со стороны окружения президента. Почему его позиция так кардинально изменилась, Шустер не спросил.
Само же обсуждение заявлений Бурбы проходило в полупустой студии — не пришел ни один представитель власти.
«Арахамия узнал, что будет Бурба и решил не приходить. Какой-то провокации ждал. Приглашение лидерам (Зеленскому и Ермаку, — ред.) — это провокация Шустера», — объясняет отсутствие представителей власти соратник Зеленского.
«Это точно не был бы эфир, который пытался держать баланс. Это кривое зеркало. Люди решили не участвовать в этом», — добавляет другой «слуга».
Иное объяснение у журналиста Юрия Бутусова. «Зеленский и Ермак боятся давать комментарии, потому что понимают, что совершили преступление. Чтобы не усугубить свое положение, они думают, как выстраивать линию защиты. И делают это через молчание», — считает Бутусов.
С момента выхода программы Шустера ни Зеленский, ни Ермак не отреагировали на заявления Бурбы.
У собеседников hromadske из команды Зеленского противоречивые позиции относительно молчания Банковой.
«Что именно должен коммуницировать президент? Грозев выдал расследование. И он просто прибил все фантазии разных политических сил, которые продуцировали тонны дезинформации», — говорит один депутат-«слуга».
«Отмалчиваться сейчас — глупо. Можно было бы сделать заявление, как в Израиле, что мы не комментируем спецоперации. Даже не самому Зеленскому. Вышел бы его пресс-секретарь Никифоров и зачитал. Даже не глава Офиса. Но это должна быть официальная позиция», — считает другой депутат-«слуга».
Будет ли «вагнер-майдан»?
Почти сразу после эфира Шустера на Банковой прошла акция протеста. Главное требование — увольнение Ермака. На это Зеленскому дали десять дней. В случае невыполнения с 1 декабря пообещали бессрочную акцию.
В политической силе Порошенко hromadske рассказали, что не ожидают отставки Ермака.
У президента даже не рассматривают возможности выполнения ультиматума. «Зеленский своих не сдает», – кратко отвечает представитель его команды.
У президента есть, по меньшей мере, две причины не увольнять руководителя своего Офиса, считает политолог Владимир Фесенко. «Во-первых, это будет проявлением слабости и пошатнет позиции Зеленского в противостоянии с оппонентами, потому что следующим будет он. Во-вторых, Ермак — ключевая фигура в конструкции власти Зеленского. Он комфортен для Зеленского в разных смыслах», — говорит Фесенко.
Ермак действительно комфортен для президента. Не в последнюю очередь из-за того, что, по сути, выполняет значительную часть президентских полномочий. «Формальных полномочий у Ермака нет. Но у него есть практические и фактические полномочия, как у президента, решать все вопросы, к которым он был причастен», — объясняет hromadske собеседник из команды Зеленского.
Также он считает, что и дополнительное расследование в отношении Ермака после публикации Bellingcat проводить не нужно. Потому что он не является «российским кротом». «У него было много возможностей подыгрывать России в более чувствительных вопросах, чем спецоперация. Но не было видно, что он это делал. То, что он перенес операцию, потому что не хотел сорвать перемирие, очень на него похоже. Он стремится войти в историю, чтобы о нем говорили», — говорит собеседник.
Станет ли такая позиция Банковой игнорировать ультиматум причиной большого протеста, который мог бы перерасти в очередной Майдан? Опрошенные hromadske сомневаются.
«Для Майдана этого недостаточно. Чтобы люди вышли именно на Майдан, а не просто на акцию протеста, нужен гораздо больший конфликт между властью и обществом. Поэтому здесь нужно говорить не о майданах, а о том, что Зеленский теряет доверие и благосклонность», -—считает политтехнолог Сергей Гайдай.
На самом деле Майдана против Зеленского не хотят и в рядах партии Порошенко. «Это будет нестабильность, которую никто не сможет проконтролировать. Яценюк-Тягнибок-Кличко не контролировали Майдан. Более того, он не привел их к лидерству, на которое они рассчитывали. Поэтому это плохая история», — объясняет представитель команды Порошенко.
Поэтому пока политики с обеих сторон ждут 1 декабря. В этот день Зеленский должен выступить в парламенте, а под Радой ожидается акция протеста. Говорить о возможных сценариях развития пока рано.
Конец «вагнергейта» или Зеленского?
В своем интервью Христо Грозев объясняет, что хотел сделать материал о спецоперации против «вагнеровцам», чтобы показать, как Украина смогла обыграть Россию и российскую контрразведку. При этом он признает, что сам факт переноса операции на несколько дней значительно увеличил риск ее срыва. Тем не менее невозможно доказать существование какого-то звонка из Киева в Минск или Москву с предупреждением об украинской спецоперации.
Несмотря на такие выводы история с «вагнеровцами», или как ее еще называют «вагнергейт», продолжает определять украинскую политику. После публикации Bellingcat этот фактор уже не угрожает Зеленскому. По крайней мере, так считают собеседники hromadske как из рядов власти, так и из оппозиции.
Но эта история все равно приведет к негативным последствиям для Банковой. Она подрывает доверие к президенту. В первую очередь — из-за провальной коммуникации, которая была до публикации Bellingcat, и которая продолжается после.
«Если Зеленскому и увольнять Ермака, то не за измену. Увольнять его и всех коммуникационщиков нужно за непрофессионализм. Но нам не свойственна способность учиться на собственных ошибках», — заключает депутат-«слуга».
* * *
От редакции. Офис президента проигнорировал обращение hromadske с просьбой к Владимиру Зеленскому и Андрею Ермаку дать комментарии для этого материала.