«Важно вернуть войне человеческое лицо, узнать каждую жертву и каждого палача»

Институт национальной памяти опубликовал имена надзирателей лагеря в Освенциме. Всего в этом списке - 8 с половиной тысяч человек. Это люди, которые работали в лагере с момента его основания и до ликвидации. База с личными данными сотрудников концлагеря будет доступна в интернете на специальном сайте, который переведут на пять языков. Помимо фамилий и имен, в новой базе данных есть личные данные эсэсовцев: дата и место рождения, национальность, служебный номер, стаж работы, образование, гражданство.

О том, как восприняли это в Польше, в эфире «Громадского на русском» рассказала Елена Бабакова, журналист Eastbook и портала «Наш выбор».

Какая дискуссия в польском обществе предшествовала этому шагу?

Надо начать правильно с того, что Вторая мировая – это тема в польском обществе достаточно живая. Как известно, Польша — одна из стран, которые пострадали чуть ли не больше всего. Напомню, что Польше пришлось обороняться не только от гитлеровской Германии, но и от Советского Союза. Огромные жертвы, практически полностью «выкошенная» элита, не говоря уже о том, что фактически свободная Польша в результате войны превратилась в сателлит СССP. Вторая мировая потому остаётся для поляков большой травмой. Плюс на территории Польши разыгрались события Холокоста, то есть процесс уничтожения европейских евреев нацистской Германией и её союзниками. На территории Польши были самые большие «лагеря смерти», основанные гитлеровцами, – это Освенцим, это Майданек, Треблинка. И так сложилось, что в последние годы, особенно в англоязычной прессе, в Британии, в Штатах, да и в немецкоязычной прессе тоже, в описаниях событий Второй мировой и Холокоста прижился термин «polish death camps» или «polish concentration camps», то есть польские лагеря смерти или концентрационные лагеря. Такое лингвистическое упрощение, мол, концлагерь на территории Польши — это польский концлагерь, для поляков очень обидно. Потому что концлагерь создали не они, а нацистская Германия. Охранниками, исполнителями всех убийств и зверств тоже были не поляки. Более того, поляки сами содержались в этих концлагерях — и во время войны, и после нее, потому что некоторые из этих мест советским НКВД были переоборудованы под советские лагеря. Поэтому публикация этой базы, в которой есть имена и личная информация тех эсэсовцев, которые служили в лагере в течение почти 5 лет его существования, очень важна. Нужно показать всему миру, что это были люди из Германии, Словакии, Pумынии, Венгрии, то есть государств, которые были союзниками Германии. Иногда из Голландии. Это были этнические немцы из славянских стран. Это не были поляки. То есть преступление, которое там осуществлялось годами, не польское, а преступление нацистов.

Плюс есть второй, может быть, более важный аспект. Вторая мировая, все эти события нас очень сильно отдаляют, то есть всё больше кажется, что Гитлер, лагеря, боевые действия – это такая абстракция, картинка из учебника истории, что между этим и современным днём очень мало параллелей. Есть какие-то абстрактные нацисты, абстрактные преступления, а эта база показывает, что это были не какие-то абстрактные нацисты, а абсолютно конкретные люди. Которые когда-то родились, имели семьи, где-то учились. И эти абсолютно конкретные люди своими руками убивали абсолютно конкретных людей. То есть это возвращение истории с человеческим лицом.

А проводился ли анализ базы данных с этими именами? Было ли установлено в процентном соотношении, представители каких стран принимали участие в организации работы концлагерей?

Сама база — проект не новый, не что-то, что было создано в последние год-два. Еще в 1980-е годы один польский учёный начал работать с архивами Освенцима (с теми, которые были доступны на территории Польши). И уже тогда он начал создавать базу данных по поводу эсэсовцев, которые в Освенциме служили. И по этим материалам он защитил докторскую диссертацию в 1988-м году. Несколько лет назад Польский институт национальной памяти вышел на контакт с этим историком, попросил его предоставить эти материалы и стал их дальше разрабатывать. То, что попало в Интернет, — это масштабная, но базовая версия этого проекта. Кроме того, что он будет переведен на другие языки, поляки надеются дополнить его информацией из зарубежных архивов. Тут показаны польские данные, а есть данные из архивов Германии, Голландии, других стран, которые отправляли евреев в Освенцим. И плюс Освенцим был освобожден в 45-м году Красной армией, то есть часть документов сегодня находится в Pоссийской Федерации, а она не предоставляет архивные данные военных времен зарубежным учёным. То есть вполне возможно, что мы узнаем новые сведения. Эта база будет обрастать информацией.

То есть Институт национальной памяти в Польши решает две задачи: сугубо историческую и задачу политического «ребрендинга», то есть «хеджирование» имиджевых рисков, которые налагаются на Польшу в связи с укоренившимся в англоязычной среде термином «польские концлагеря».

Есть еще третья функция. У польского Института национальной памяти есть следственный и прокурорский отделы. Он может начинать следствие и судебные процессы. Это кардинальное отличие от украинского института, то есть не только научная функция, а еще и следственно-карательная. По это другая история.

Возвращаясь к нашей теме: это то, что заботит нынешнюю правящую партию «Право и справедливость». Одним из лозунгов этой партии, когда она приходила к власти был «Вернуть Польше доброе имя на международной арене». Дать понять: то, что навязывают стране западные государства, – это так называемая «политика стыда». Что поляков якобы заставляют стыдиться своей истории, навязывают соучастие в Холокосте, а это всё неправильно, с этим надо бороться. Когда ПиС пришла к власти, создала фонд «Pедута доброго имени», который мониторит, как о польской истории и государстве отзываются заграницей и обращает внимание польской власти, если кто-то пишет словосочетание «польские лагеря смерти». С одной стороны, деятельность правильная: охрана доброго имени, и опять же «польские концлагеря» для человека несведущего – это безобидное словосочетание. Но если копнуть, это действительно очень несправедливо. Но в этом, как кажется мне и многим польским экспертам, видны и перегибы. Например, Минюст готовит законопроект, который уже попал в парламентскую комиссию, в том числе о том, чтобы журналистов или политиков за рубежом, которые используют словосочетание «польские концлагеря», карать или штрафом, или тюремным заключением. Сначала хотели до 5, а теперь до 3 лет. Насколько эту меру пресечения можно будет исполнить, это уже хороший вопрос. То есть почему США будет выдавать Польше своих граждан, чтобы посадить их в тюрьму. Это базовая версия этого проекта. А второй вопрос — это результативность: насколько это научит людей уважать Польскую историю, а не просто их разозлит и отобьет какое-то желание к диалогу.

Поэтому создание этой базы – это очень правильный шаг для общества, но, с другой стороны, если вписать его во всю политику ПиС, то это очередной шаг в кампании «Make Poland great again».

А были противники у создания такой базы?

Я об этом не знаю. Тем более, что этот сайт не создавался в последний месяц или год, это намного более масштабный проект. То есть как проект информационный он имеет очень большую важность. Важно вернуть войне человеческое лицо. И узнать каждую жертву и каждого палача. Другой вопрос, как эти правильные с точки зрения исторической памяти вещи потом используют политики. Если добавить к этому закону, о котором я говорила, то, мне кажется, что эта благородная образовательная цель наслаивается на цель манипулятивно-политическую. И это её чистый благородный посыл немного «затирает».