«Если НАБУ два года не расследовало коррупцию в оборонке, я молчать не буду», — интервью с главой САП Холодницким

06 марта 2019 14:38

Конфликты между Национальным антикоррупционным бюро Украины (НАБУ) и Специализированной антикоррупционной прокуратурой (САП) продолжаются. На этот раз полем для противостояний стала сфера оборонных закупок. Громадское пообщалось сруководителем Специализированной антикоррупционной прокуратуры Назаром Холодницким. Втоже время глава НАБУ Артем Сытник предоставлять публичные комментарии отказался.

Василий Пехньо

Конфликты между Национальным антикоррупционным бюро Украины (НАБУ) и Специализированной антикоррупционной прокуратурой (САП) продолжаются. На этот раз полем для противостояний стала сфера оборонных закупок. 5 марта депутат Борислав Береза опубликовал документ, согласнокоторому в марте 2017 года военная прокуратура якобы передала НАБУинформацию на 87 страницах о коррупции в украинской оборонке. И якобы именно эти сведения и стали основой для расследования команды проекта «Наши деньги с Денисом Бигусом» о злоупотреблениях в оборонных закупках.

ВНАБУ говорят, что это неправда, вСАП— возмущаются, что следователи два года замалчивают факты коррупции. Для разъяснения ситуации Громадское пообщалось сруководителем Специализированной антикоррупционной прокуратуры Назаром Холодницким. Втоже время глава НАБУ Артем Сытник предоставлять публичные комментарии отказался.

Сколько сейчас производств относительно коррупции воборонной сфере расследуется Национальным антикоррупционным бюро иСпециализированной антикоррупционной прокуратурой?

У нас больше десятка производств, связанных с Укроборонпромом, и я бы не ограничивался Укроборонпромом, мы называем это производствами в оборонной сфере. Это все, что касается государственной безопасности и обороны. Вспомните те производства, которые уже есть в суде. Это Львовский бронетанковый завод, директора которого обвиняют, по нашему мнению, обоснованно, в закупке второсортных двигателей. Которые перед этимармияже продала частным предприятиям. Дело уже больше года в суде слушается. Есть производство на стадии завершения о закупке топлива для нужд Министерства обороны. Там десятки тысяч тонн дизельного топлива, в частности, компании «Трейд-Комодити», которая продавала это топливо Минобороны. Это производство уже завершено, подозреваемые знакомятся с материалами суда, ждем направления в суд. На стадии следствия есть другие производства, которые расследуются с 2015-2016 годов. Большедесятка уже есть.

Руководитель Специальной антикоррупционной прокуратуры Назар Холодницкий, Киев, 5марта 2019 года. Фото: ГРОМАДСКОЕ

«Укрспецэкспорт» — это буквально вчерашнее производство, которое мыготовы были реализовать доскандала и до расследования Дениса Бигуса. Просто прокуроры, детективы определили, что надо было дождаться,чтобы всефигуранты были натерритории Украины, и были другие моменты, которые надо было доделать. Но«Укрспецэкспорт» абсолютно несвязан с расследованием «Наших денег», имыне предъявляли обвинения«под шумок», чтобы показать, что мычто-то делаем воборонной сфере. Это простой, обычный процесс.

Странно выглядит, когда на следующий день после расследования «Наших денег» выходит генпрокурор Юрий Луценко и говорит, что мы уже на финальной стадии и со дня наденьхотели презентовать результаты. Вы тоже говорите, что фактически это так.

Возможно, у генпрокурора есть свои производства, я не лезу в их дела и не хочу, чтобы лезли в наши. Я готов отвечать только за наши производства. То, что у нас есть — мы показываем, но не для пиар-шоу, адля того, чтобы качественная доказательная база была собрана. Потому что на волне резонанса сейчас легко наобъявлять подозрений, а затем через два или три месяца, полгода эти подозрения в суде будут просто разваливаться. Потому что общество в определенный период времени хотело наказания.

Я, как прокурор, нехочу этого допустить, мне важно, чтобы была доказательная база. Доказательную базу собирает непрокурор. Для сбора доказательной базы создано Национальное антикоррупционное бюро, у которого естьследственные оперативные возможности для еесбора иобработки. Искажу откровенно, чем дальше влес— тем больше дров получается. Сегодня опубликован пост нардепа Березы, где были скриншоты материалов, которые были направлены вНАБУ еще в2017году.

Это скриншоты тех материалов, которые были врасследовании журналистов?

Янеготов сказать, есть слухи, что вынам направляли какие-то материалы. Яофициально обратился кСытнику иМатиосу стем, чтобы дали мне подтверждение или опровержение, были ли какие-то материалы, действительноли они связаны сГладковским, Жуковым идругими фигурантами, идействительноли они направлялись вНАБУ вэтот период.

Какой сейчас статус уОлега Гладковского, уего сына? Являются ли они фигурантами производств?

Фигурант — это просто обывательское понятие. То есть, если есть производство, значит кто-то должен быть фигурантом. Я мыслю юридическими терминами, для меня фигурантами становятся те, кому объявлены подозрения. Действительно, по результатам расследования «Бигус.Инфо»еще во вторник утром,не ожидая никаких постов, как только я посмотрел расследование — было дано указание зарегистрировать производство на основании этого расследования. Мы не ожидали заявлений тех или иных должностных лиц. Признаков для внесения в Единый реестр досудебных решений (ЕРДР) было достаточно, прокурор это сделал. Это производство было внесено в 9-10 часов утра, на следующий день после расследования. Затем мы узнаем, что хотя САП внесла производство и поручила НАБУ расследовать, НАБУ вечером того же дня тоже зарегистрировало свое производство. Для чего они это сделали— непонятно.

Тоесть сейчас два расследования пофакту журналистского расследования?

Оно уже одно, потому что мыобъединили, наше производство поглощает производство НАБУ.

Почему необратились кжурналистам пофактам ихрасследования?

Скажу откровенно, я хочу дождаться всех частей. Во-вторых, мы понимаем, что обращаться к журналистам с вопросами, где ты взял те или иные материалы — бессмысленно, потому что ничего нового для себя не откроем. И для меня важно не столько то, где журналист взял эти материалы, сколько важна их сущность, законность происхождения. Если там есть доказательства, подтверждающие вину тех или иных лиц, как вы говорите фигурантов, которые могут стать подозреваемыми, то мне важно в законном русле доказать вину, объявить подозрение и начать следствие уже по лицам и преступлениям. Поэтому не спешите с выводами, почему не обращались к журналистам. Всему свое время. Но ждать каких-то заявлений или команд сверху, снизу или сбоку о внесении в ЕРДР мы также не стали и не будем этого делать. По другим производствам следствие продолжается. У меня уже расписаны заслушивания всех производств, касающихся оборонного комплекса. Я хочу посмотреть состояние этих производств.

Все сразу после расследования говорят, что это неновое, это уже давным-давно все знали, нопочему тогда для многих расследование стало новостью?

Возможно, есть какие-то материалы, янеисключаю этого, потому что сталкивались стем, что отпрокуроров прятали очень много материалов. Умышленно или не умышленно — пусть уже устанавливает следствие.

НАБУ?

В том числе и НАБУ. Если есть доказательства считать, что какие-то материалы не были показаны прокурору, хотя это обязанность, и если окажется, что эта переписка, опубликованная Березой, и эти материалы по непосредственным фигурантам расследования Бигусауже два года лежат — я хочу знать, где эти материалы, и что они делали все это время.

Яправильно вас понимаю, что продолжается конфликт между САП иНАБУ?

Нет конфликта.

Номогло быть так, что вэтих производствах, которые были и в журналистских расследованиях, НАБУ непередала прокурорам все материалы порасследованию, которые сейчас есть вматериалах журналистов?

Могло такое быть. Поэтому яобратился кдиректору НАБУ Сытнику, который якобы получил материалы, и кглавному военному прокурору Матиосу. Если эти материалы действительно были, ивних были замешаны фигуранты, люди, упомянутые Бигусом, — яхочу это знать.

Ясегодня спросил у процессуальных руководителей, зналили они что-то об«Оптимумспецдетали»— последняя информация датировалась 2016-2017годом. Ипоэтому сейчас яхочу увидеть это производство, что там было сделано, кто был к нему привлечен, каким образом проводилось следствие. Иесли действительно были скрыты какие-то материалы, которые, например, пришли втом числе изГенеральной прокуратуры— яобэтом молчать небуду.

Мызнаем дело, которое уже всуде, со Львовским бронетанковым заводом. Там была история сфирмой-прокладкой, которая позавышенным ценам продавала...

Идвигатели, которые были проданы как избыточное имущество, азатем вернулись вармию втридорога.

Врасследовании журналистов БигусаиЛеси Ивановой видна таже схема.

Подобная, только сдругими, грубо говоря, комплектующими.

Общая тенденция сводится ктому, что Укроборонпром выступает компанией, которая собирает подсвоим куполом фирмы-прокладки, которые продают втридорога украинской армии детали, запчасти итому подобное. Это типичная схема?

Янемогу так утверждать, новыглядит,будто под себя подобрала все «прокладки», выглядит так, что определенные должностные лица Укроборонпрома, возможно, специально имеют связи иконтакты сопределенными фирмами, черезкоторые государство закупает втридорога теили иные важные военные объекты, составляющие итак далее.

Эти закупки закрытые. Насколько это усложняет процесс расследования?

Именно поэтому ямогу объяснить, почемурасследования этих производств длилисьболее года. Действительно, все сложнее, чем вобщих закупках, потому что есть режим секретности инадо проводить следствие сучетом грифа секретности. Именно поэтому сейчас мынеможемразглашать некоторые моменты.

Высказали оГладковских, подозрение имневынесено...

На данный момент — нет.

А ЖуковиРогоза— какой уних статус?

В производствах, посостоянию на5марта, уних статус... никакой.

Напомним, программа «Наши деньги сДенисом Бигусом» выпустила расследование, вкотором говорится, что сын заместителя секретаря Совета национальной безопасности иобороны Олега ГладковскогоИгорь является участником схем по разворовываниям воборонном комплексе Украины. Олег Гладковский, всвою очередь, является близким другом президента Петра Порошенко. Поданным расследователей, руководство концерна Укроборонпром знало омошеннических сделках идавало наних согласие. Речь идет о250 млн гривен ($9,3 млн).

Расследование состоит из четырехчастей.

Этот материал также доступенна украинском языке.

Подписывайтесь на наштелеграм-канал.