“Люди не хотят голосовать за две крупнейшие партии”

Меньше чем через 2 недели в Грузии состоятся парламентские выборы. В гонке участвуют 19 политических партий и 6 блоков. За полторы недели до выборов наблюдатели отмечают факты подкупа избирателей, но при этом в ОБСЕ сообщили, что текущая кампания проходит менее напряженно чем прошлая. Подробнее о политической ситуации в стране рассказала политолог Анна Шелест.

Как выглядит сейчас предвыборная гонка? У каких партий какие шансы? Есть ли очевидные лидеры?

- Результаты по этим выборам будут непредсказуемы, по крайней мере, по сравнению с прошлыми выборами. Все потому, что нет однозначного явного лидера. Успокоились те страсти, которые были на предыдущих парламентских выборах, когда уходил Саакашвили и приходила команда Иванишвили. Но именно эти партии, за спинами которых стоят эти одиозные лидеры, и будут бороться за основные голоса. В Грузии смешанная система, поэтому мы сейчас оцениваем шансы просто партий, которые будут по спискам избираться в парламент. Что будет с мажоритарщиками, неизвестно, потому финальная картина действительно непредсказуема. На сегодняшний момент эти две партии точно проходят: «Грузинская мечта» и так называемые «националы». А какие еще партии пройдут пятипроцентный барьер – это, наверное, самая большая интрига, потому что на сегодня около 50% грузин не определились. Это слишком большая цифра для социологов, для того чтобы давать относительно точные предварительные результаты.

По данным разных агентств, очень близки результаты «Грузинской мечты» и «Грузинского национального движения». Насколько я знаю, цифры варьируются от 18 до 20 процентов. Как на самом деле выглядят результаты?

- Я видела данные 15% - 19% и 17% - 19%, то есть они действительно меняются. И с учетом того, какие эмоциональные выборы, эти результаты могут еще прыгать.

На сколько возможно возвращение людей, которые поддерживают Саакашвили? Когда он уходил ситуация была довольно напряженной.

- Да, ситуация действительно была очень напряженная. Я была месяц назад в Грузии и могу сказать, что даже сейчас довольно скептически относятся к самой личности Саакашвили. С другой стороны, вторым номером идет его жена, а к Сандре очень хорошее отношение, которое сейчас еще улучшилось, и я думаю, что это был хороший шаг со стороны партии - пригласить её. И она сейчас активно выступает на разных площадках, сможет подтянуть умеренных и неопределившихся. Вопрос в том, что очень многие будут голосовать протестно. Против Иванишвили или Саакашвили. Потому что вот эти негативные рейтинги, они очень высоки по отношению к «Грузинской мечте», которая не реализовала то, что обещала. Но и негативные рейтинги у Саакашвили, будем откровенны, тоже очень высоки сегодня в Грузии.

А что говорит нам цифра в 50% неопределившихся? С чем она, на ваш взгляд, связана?

- Как говорит глава моей социологической службы, когда слышит цифру в 50% неопределившихся: «Я могу тебе предсказать что-нибудь на шаре для гадания». То есть, все, что больше 30% неопределившихся, это скорее уже предсказание, а не серьезный расчет.

Я спрашиваю о том, что означает эта цифра. Это значит, что люди совсем растеряны? Это политическая апатия, нежелание делать какой-либо выбор?

- В первую очередь, это политическая апатия. Все устали от этих страстей. Устали от постоянных заявлений и скандалов, которых много в грузинской политике последнего времени. Это растерянность некоторых граждан, потому что не хотят голосовать за две крупнейшие партии, но не понимают, есть ли третья реальная сила. Потому что сейчас от «Грузинской мечты» отошла «Республиканская партия», плюс Аласания это серьезная политическая фигура и его политическая сила тоже имеет определенную силу. Ну и будем говорить откровенно: пророссийские силы сейчас уже серьезно вливаются.

Как раз хотела спросить о российском факторе: какими партиями, условно говоря, его можно было бы обозначить? Как он задействован в этой кампании?

- С одной стороны, это Бурджанадзе, она выглядит откровенно пророссийски, но её не очень любят, потому её шансы не настолько велики. Другой вопрос, который сегодня наблюдается, - это отбор голосов у лидеров через православную церковь и отдельные маргинальные партии. Все эти партии пророссийские. Некоторые партии скорее находятся в политическом дискурсе, но, например, лишены права аккредитации из-за своих слишком пророссийских взглядов и фактически антигосударственных заявлений.

Правильно ли я вас понимаю, что если ставка России и будет сделана на какую-нибудь партию, то это будет партия Бурджанадзе?

- Нет, не только. Они пытаются сегодня класть яйца в разные корзины, поскольку пытаются выиграть таким образом от суматохи. То есть они понимает, что даже Иванишвили, которого считают больше пророссийским, не оказался таким на деле. Его команда продолжила политику по поводу вступления в НАТО, подписаний соглашений с Европейским Союзом, он не стал откровенно пророссийским, соответственно, они начали поддерживать большое количество малых маргинальных партий с разными взглядами. Кто-то на православии играет, кто-то на постсоветских ценностях, кто-то откровенно левые взгляды диктует. Они поддерживают различные мелкие партии, которые могли бы просто отобрать голоса у основных конкурентов.

Какие основные лозунги и обещания? Что хотят люди, а на чем паразитируют кандидаты?

- Прежде всего, это экономика, пенсионная реформа, это здравоохранение, по большей части все, что связано с социальной сферой. Международные отношения здесь играют меньшую роль, потому что есть определенное единство в вопросах территориальной целостности. Ни одна партия себе не позволит каких-то резких заявлений по поводу Южной Осетии или Абхазии, потому что для всех это красная черта, все поддерживают политику непризнания российской политику по отношению к ним. Что касается ЕС и НАТО, то практически все держат проевропейский курс, но и выступают за активное сотрудничество с НАТО, лишь отдельные партии позволяют себе критиковать. Поэтому в основном дискуссии касаются внутренней политики.