«Отведение войск не предусматривает сдачу территорий»

Александр Хуг в Золотом, 26 сентября 2016. Фото flickr ОБСЕ/Евген Малолетка

«Обе стороны нарушают режим прекращения огня», — объясняет задержку разведения войск в Станице Луганской Александр Хуг — первый заместитель председателя Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине. На прошлой неделе (31.10 — 04.11 — ред.) наблюдатели зафиксировали в Станице Луганской свежие воронки от взрывов гранат из автоматических гранатометов и рост по всей линии соприкосновения количества обстрелов на 40 процентов, по сравнению с последней неделей октября.

Hromadske.UA удалось пообщаться с Александром Хугом о перспективах дальнейшего разведения войск, круглосуточных патрулях ОБСЕ и реконструкции разрушенного моста в Станице Луганской.

Какой была ситуация на линии соприкосновения в последние дни, и где именно ситуация была самой горячей?

Действительно, мы зафиксировали увеличение количества нарушений режима прекращения огня. Если говорить в цифрах, то за прошедшую неделю было около 6 тысяч обстрелов. За эту неполную неделю (31.10 — 04.11 — ред.) мы уже зафиксировали около 8 тысяч нарушений режима прекращения огня.

Чаще всего нарушали режим в так называемом треугольнике: Донецкий аэропорт — Ясиноватая — Авдеевка. Еще одна горячая точка — северо-восток от Мариуполя. И третья горячая точка – между Светлодарском и Дебальцево. В Луганской области в районе между Попасной, Первомайском и Золотым также зафиксировали большое количество нарушений режима прекращения огня.

Факт в том, что обе стороны нарушают режим.

А какой была ситуация в Станице Луганской, где, как известно, должно состояться разведение войск?

Хотел бы отметить: тот факт, что в настоящее время продолжаются боевые действия вдоль линии соприкосновения, и тот факт, что стороны находятся в непосредственной близости друг к другу, свидетельствует о крайней необходимости разведения сил и средств.

Очень важно, чтобы все понимали — разведение сил и средств не предусматривает отступления или сдачи территории. Это как раз сделает невозможным потенциальные боевые действия между сторонами.

Я сейчас говорю о гражданском населении, о мирных жителях, которые переходят мост в Станице Луганской, пересекают район между рубежами враждующих сторон. Мы ежедневно видим две тысячи мирных жителей, которые стоят в очереди, чтобы пересечь этот изуродованный мост в Станице Луганской.

Разведение сил и средств — насущная необходимость для этих двух тысяч человек. Для того, чтобы они не подвергались риску резкого возобновления боевых действий в этом районе, и для того, чтобы ремонтные бригады могли взяться за восстановление моста. Потому что он [мост] просто может сломаться под весом людей, когда они по нему проходят.

Мост в Станице Луганской, 27 сентрября 2016. Фото из Flickr ОБСЕ/Евгений Малолетка

Собственно, а возможно ли сейчас разведение войск в Станице Луганской? Украинская сторона настаивает на том, что процесс должен начаться после 7 дней тишины. Были ли последние семь дней в Станице тихими?

Были определенные заявления, что в этом районе стреляли. Но мы не присутствуем круглосуточно в Станице Луганской. Однако, мы зафиксировали воронки — свежие воронки — от разрывов гранат, выпущенных из автоматических гранатометов. Именно на этом участке разведения сил. Но все зависит от сторон. Они должны принять решение и сделать все возможное для того, чтобы процесс разведения был возможен.

В общем центре по контролю и координации вопросов прекращения огня заявляют, что наблюдатели ОБСЕ не мониторят районы отвода круглосуточно. Как отследить, не заминировали ли определенную территорию ночью? Будут ли установлены в местах разведения войск камеры для круглосуточного наблюдения?

Позвольте уточнить несколько моментов: как раз на общий центр координации (СЦКК — ред.) возложена задача содействовать обеспечению безопасности для наблюдателей ОБСЕ. Эти слова записаны в рамочном соглашении о разведении сил и средств. И именно в виду того, что нам не обеспечили надежный доступ, мы решили закупить камеры.

Сейчас у нас есть две камеры наблюдения, установленные как раз на участках разведения сил в районе Станицы Луганской и поселка Золотое. Также мы сейчас проводим работы по установке третьей камеры наблюдения на участке разведения в Петровском. Но камера никак не может заменить физическое присутствие патруля на месте. Камера не может заглянуть за дерево, не может посмотреть в долину реки Северский Донец. Два условия — наличие гарантий безопасности и наша положительная оценка безопасности на этих участках. И тогда круглосуточный патруль наблюдателей не исключается.

КПВВ Золотое

Но я хотел бы вам рассказать об инциденте, который произошел на участке разведения сил у Золотого. Наши патрули находились там постоянно в дневное время. Но в двух метрах от них мы услышали звук пуль, выпущенных из пулемета. Мы решили установить там камеры, потому что стороны не выполнили своих обязательств по безопасности. Впрочем, все равно мы стараемся получить круглосуточный безопасный доступ патрулей в эти районы для того, чтобы документально и объективно фиксировать, что происходит на местах.

Обсуждаются ли сторонами следующие участки для разведения войск?

Мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине поддерживает работу рабочей группы по вопросам безопасности в рамках трехсторонней контактной группы. Мы выполняем координационную функцию. Конечно, тема разведения регулярно обсуждается. И если стороны согласуют дополнительные участки разведения сил и средств, мы готовы оказывать свою поддержку.

Известны ли вам населенные пункты и обсуждался ли этот вопрос с вами?

Вы понимаете, текущие обсуждения и дебаты вокруг потенциальных участков разведения не должны быть публичными. Это все зависит от участников трехсторонней контактной группы, или сторон — доводить ли эту информацию до широкой общественности.

Президент Петр Порошенко настаивает на том, что одной из следующих демилитаризованных зон должен быть город Дебальцево. На ваш взгляд, каковы шансы того, что в перечень следующих районов разведения попадет Дебальцево?

На самом деле, если взять эту географическую зону между Дебальцево и Светлодарском, то здесь довольно высокая боевая активность. Но разведение сил и средств состоится только с согласия сторон. И я не занимаюсь домыслами и спекуляциями — произойдет ли это. Но я убежден, что любое снижение уровня насилия будет только приветствоваться.

/Руслан Тарасов