«Коли професійний комік стане президентом, клоуни з політики поділяться на нуль», — Максим Бахматов | Почую кожного
Максим Бахматов грав у КВН, був засновником Comedy Club UA, а також продюсером різних медійних проектів. Потім він два роки працював генеральним директором ВДНГ у Києві, а зараз Бахматов — керуючий партнер українського інноваційного парку UNIT.City.
Громадське зустрілось з ним і поговорило про очікування від президента Зеленського, чи вистачить новому главі держави управлінського досвіду, та про зміни, яких він сам чекає в першу чергу. Чи був Бахматов ідеалістом, коли йшов працювати в державну структуру, та чому держава — неефективний власник майна. Про корупцію як образ життя, про те, чому закрився Соmedy Club Україна та про стартап батьків в радянські часи — у програмі «Почую кожного».
Очевидно, я маю поставити це питання. Після того, як ми отримали нового президента. Є певна кількість людей, які хапаються за голову, рвуть на собі волосся, дуже переживають з приводу того, що Володимир Зеленський - наш майбутній президент.
Не варто переживати.
Чому не варто переживати?
Вова або Володимир Олександрович — дуже успішний управлінець. Він управлінець в галузі медіавиробництва і дуже добре будує команду. Я вважаю, що великого управлінського досвіду в побудові команд для початку достатньо, щоб стартувати таку відповідальну позицію, як позиція президента України. Тим більше, якщо ми подивимося на тих людей, які були до нього, до кожного може бути нескінченна кількість питань.
Потрібно просто довіритися вибору народу, народ же не дурень. Проконтролювати кількість помічників, експертів і асистентів, що в околицях, тобто команду. Й міряти за результатами. Тільки результат нам суддя.Тепер, коли професійний продюсер-комік або шоумен стане главою держави, все клоуни з політики нівельовані, поділені на нуль, як любить говорити один з лідерів.
Для вас особисто що потрібно в першу чергу починають? Ось прям першорядне.
Суди, корупція.
Це ж не буває швидко.
Припиніть. Усе можливо.
У вас є досвід управління держпідприємством, це був ВДНГ. З 2015 до 2017. І ви самі зрозуміли в якийсь момент, що складно мати справу з державою, складно мати справу з державною власністю. Мені здається, що ми зараз сидимо в інноваційному містечку «Юніт Сіті» і спочатку ви щось подібне хотіли реалізувати там.
Так, безумовно.
Але ви опустили руки, сказали: Дякую, до побачення.
Я потрапив на цю позицію завдяки тому, що безумовно я талановитий, розумний, досвідчений менеджер. Але також завдяки тому, що в команді зі мною були Юлія та Олексій Порошенко, які спочатку підтримували непублічно, а потім підтримали публічно цей проект, завдяки якому люди, які намагалися якимось чином «покусати» ВДНГ з точки зору землі, відпилювання якоїсь власності і так далі, різко розбіглися. Тому що зрозуміли, що буде все дуже жорстко по закону.
Так і було. Так, мені довелося відбивати землю, яка була вкрадена ще злочинною владою. Земля під ВДНГ оцінена в 16 або 17 мільярдів гривень. Це 500 мільйонів доларів. А найголовніше - це єдиний великий шматок землі в Києві, який залишився. Більше немає. Все інше вже розписано, вкрадено, забудовано.Так ось, ВДНГ сталося завдяки тому, що мене підтримали найближчі родичі чинного президента, і ми зробили дуже гарний проект. Це великий плюс.
Ви говорили, що ви зрозуміли, що це може тривати багато років і незрозуміло, а тут протягом року ви вже будівництво закінчили.
Це про ефективність власності управління. Держава — дуже неефективний власник. З держави ніхто не питає, держава сама собі не звітує, наскільки вона ефективно управляє власністю.
А тут є конкретний власник, тут є його партнери, і ми в даному випадку одне одного стимулюємо, щоб воно розвивалося максимально ефективно і росло. ВДНГ і подібні об'єкти, якщо у них немає таких ефективних управлінців, як Максим Бахматов, воно якось десь підвішується, мабуть якось управляється, але наскільки ефективно - фіг його знає.
Так ось, проблема ВДНГ була в тому, що я написав план разом з командою, ми його писали 9 місяців, з розвитку ВДНГ на наступні 40 років. Він був публічно представлений наступною командою. Коли я з цим планом походив по різних кабінетах, поспілкувався, показав і так далі, виявилося, що на той день такого великого динамічного розвитку ВДНГ не передбачалося.
І я зрозумів, що мені немає сенсу когось переконувати в тому, що я зможу, що я не баран. Я сказав: Окей, ось державі план, ось державі підприємство, зі збільшеним оборотом в три рази, ось вам виплачені борги, ось структуризовані борги, ось робочі місця, відремонтовані павільйони. Я показав, що я можу, як я можу це робити, 3 мільйони відвідувачів на поточний рік, я вважаю, що прекрасно. Так, потім з паном Хмельницьким ми домовилися про розвиток інноваційного центру «Юніт Сіті»
Вам не здається, що це та ж сама ситуація, тільки в іншому масштабі? Ось є людина, яка спочатку асоціювався з тим, що вона комік, але при цьому успішний і ефективний управлінець, він береться за державне підприємство і потім розуміє, що в кабінетах сидять чиновники, яким це нічого не потрібно. Так ось, у випадку з паном Зеленським це те ж саме.
Ви не порівнюйте повноваження.
У вашій творчій кар'єрі Comedy Club UA виглядає таким збоєм в системі. У вас була компанія Укргеймекспорт, це все було пов'язано з IT. Ви працювали на UMC.
Це не збій в системі, це просто показник мене як управлінця. Я дуже якісно керую проектами. У проекті найголовніше - це ресурс, він завжди обмежений. І час. Ось хто класно керує цими двома речами, жонглює, той і є крутим управлінцем. Тому у мене є проекти в держуправлінні, в девелопменті, «Юніт сіті», корпоративний акселератор, побудова IT компанії,Comedy Club, благодійні проекти і так далі. Вони все про одне. Про управління цими двома ресурсами.
Чи правда, що Comedy Club хотіла купити «Партія Регіонів» для великого туру?
Колись ми вели переговори з різними політичними силами. Це було в 2006-2007 році. У нас були певні домовленості. Ми домовлялися з різними партіями, я думаю, що там була і «Партія регіонів», про те, що ми можемо їхати в тур без політичних заяв, просто як артисти, які виступають на сцені до, після мітингу і так далі. Це ж комерція.
Чому у «Квартала 95» вийшло те, що не вийшло у камеді? У сенсі, стати довгостроковим проектом.
Ключова особливість в тому, що я ніколи не прагнув на сцену, більше прагнув до управління, до продюсування. Мені просто було нецікаво і ніхто не захотів йти на моє місце на сцену, і мені довелося йти займатися тим, що я робив з зірками, з сильними світу цього, я розповідав про них правду.У момент, коли у тебе є концентрація влади, ти і продюсер, і ключова особа, то ти автоматично під себе будуєш всю це ієрархію і приймаєш рішення.
Я завжди диверсифікував ризики, у мене був Антон Лірник, який займався всією творчою історією, був художнім керівником і редактором. У мене був Андрій Молочний, який був ключовим актором в парі з Лірником, у мене був Максим Бахматов, які був продюсером.
Я робив таку велику системну конструкцію для виробництва контенту.
У мене був великий мінус - я не підписав ні з ким контракт, тому що це були мої друзі. Це призвело до того, що конструктор розвалився, тому що ніхто нікому не був винен.
Тобто ви думаєте, що в «Кварталі» всі були на контрактах?
У «Кварталі» була вертикаль, пов'язана з Вовою. Без Вови «Кварталу» немає, Вова ключовий актор, ключовий продюсер, художній керівник, можливо автор, не знаю. Але без нього немає кварталу. забери Вову – «Кварталу» немає. Особливо тоді, на самому початку. Якщо зараз це вже компанія, яка системно працює і виробляє щось, на той момент, мінус 12-13 років тому, це був тільки початок становлення, тому все будувалося на ньому.
Цікаво, що в принципі з появою президента Зеленського повністю нівелюється політична сатира. Над чим тут уже жартувати?
Я вважаю, прекрасно. Нівелювання всього політичного пафосу — це відмінна історія. А сатира — подивимося.
«Юніт Сіті». Поясніть, як це працює.
Місце концентрації правильних людей, правильних ідей, грошей в правильному місці.Це дає тобі дуже великий важіль, який ти можеш використовувати для розвитку власного продукту. Ти не витрачаєш час на логістику, не витрачаєш час на пошук правильних людей, не витрачаєш час на пошук грошей, на освіту, не витрачаєш час на пошук талантів — ось вони тут є.
Ваш єдиний інверстор – Василь Хмельницький. Є думка, що це гарний білий бізнес, щоб красиво тусуватися, ну тому що інновації і IT.
У Хмельницького весь бізнес білий. Куди ви не подивитеся, Жуляни — білий бізнес. «Біофарма» — інвестори американці, дуже мега білий бізнес. «Юніт» — білий бізнес. Енергетичний бізнес інвестори найбільші з Іспанії — білий бізнес. Який не білий?
Тобто ні хвилини сумніву у вас не було щодо шлейфу, щодо журналістів-розслідувачів?.
Як тільки з'являються об'єктивні історії, наприклад, реальна справа, реальні речі. Наприклад, заборона на виїзд в Штати. Ось я вважаю, що коли США звертають на тебе увагу і якомусь олігарху припиняють виїзд в Штати, значить він справді десь викритий.
Ми з Василем Івановичем регулярно літаємо в Штати. Я вважаю, що це ідеальне підтвердження того, що людина чиста перед законом, Я не жартую. А все інше — це суб'єктивна думка якихось журналістів.
У якийсь момент ви займалися менеджментом Тіни Кароль.
Тіні Кароль я допомагав виходити з кризи. У неї був конфлікт з Олегом Чорним. Ми познайомилися в якійсь поїздці. Я подумав, що їй потрібно допомогти. У неї на той момент не було ні бухгалтера, ні юриста, ні конструкцій, ні медіа-менеджера. Ми це все організували, до речі, з нею працювали до останнього часу мої колеги. А медіа-менеджером було хто? Женя Огір, який став потім генпродюсером і чоловіком Тіни. Ми обговорювали взаємне партнерство. На той момент у мене були інші акценти в житті, тому ми просто знайшли всю конструкцію.
Ви багато всього встигаєте, тайм-менджмент, ось це все. Як ви це робите?
Подзвонили, подивився в календар, вніс в календар — значить запланував. Все, що не в календарі — незаплановано, значить, і не потрібно особливо. Все просто.
Якщо собі приблизно уявити кількість завдань, які стоять перед керуючим партнером.
Дуже багато завдань, але у мене дуже хороша команда, дуже хороші керівники в цих командах. Спочатку я все робив сам — сам водив екскурсії, сам придумував, сам наймав людей. Але з кожним днем усе більше будувалася команда і зараз команда прекрасно працює, а я підключаюся на ключові переговори, великі об'єкти, великих партнерів, конфліктні ситуації. Це те, що повинен робити керівник. Керую, керую, плекати середній чек, щоб був задоволений інвестор, потенційний наш інвестор. Це все саме про це.
Василя Хмельницького запитали: якщо запропонують хороші гроші за «Юніт Сіті», продасте? Він сказав: я ж бізнесмен, чим відрізняється бізнесмен від колекціонера? Якщо запропонують хороші гроші, я продам.
Це комерційний бізнес, чому ні?
Коли ми говоримо про державу, ми багато говоримо про е-декларування. Чому так повільно це відбувається? Ось ви створили для себе такий затишний куточок, в якому зібрали цікавих людей. Чому це не працює в макро-масштабі?
Це працює поки тільки в приватних компаніях. Є дуже успішні приватні компанії в Україні, які лідери світового ринку. ІТ-компанії, агрокомпанії, металургійні компанії, промислові якісь. По всій країні це поки не працює. Одна з причин, на мою думку, — відсутність чітких характеристик, відсутність чітких КПІ і попиту за ці характеристики КПІ. Ось те, що обіцяє якийсь політик, якийсь депутат районного масштабу, міського, заходів і так далі — я не можу потім з нього запитати, я не розумію, як це поміряти, я не розумію, як його ткнути носом в те , що він не зробив, а якщо що, дати по сраці, якщо він зробив погано.
Громадянське суспільство. Ми ж їх обираємо, ми ж повинні контролювати.
Дуже розтягнуто в часі. Так, ми повинні, але у нас немає важелів.
У соціальних мережах ви скільки часу проводите?
Достатньо. Це частина моєї роботи — просувати проекти, напрямки, стежити за цим усім. У мене немає облікового запису менеджера, який буде вичитувати мій Фейсбук.
Розкажіть, як не брати участі у «Фейсбук-срачах».
Займіться роботою. Це дуже допомагає. Завантажте себе роботою, читанням, підіть на обстеження до лікаря. Зрозумієте, що у вас набагато більше проблем, ніж брати участь в «срачах».