«США должны осознать, что Украина борется не только за украинцев, а и за национальную безопасность США». Сенатор Ричард Блюменталь о давлении Белого дома, Starlink и росте цен на горючее

Учитывая последние заявления администрации Трампа, как бы Вы описали нынешнее состояние отношений? Что нам, украинцам, следует понимать?

Дональд Трамп пытается принудить Украину к покорению или оказывает на нее давление, и никто не понимает, по каким причинам. Он становится на сторону владимира путина и предает не только Украину, но и интересы национальной безопасности Соединенных Штатов. путин помогает Ирану наносить удары по нашим военным, нашим базам, нашим кораблям на Ближнем Востоке, предоставляя ему разведывательную информацию. Он также дает ему волоконно-оптические технологии.

Трамп пытается обвинить Украину в росте цен, хотя на самом деле именно война в Иране вызвала этот рост. И поэтому прекращение работы Starlink, нарушение обмена разведывательной информацией и другие действия, подрывающие Украину, в частности угроза провести встречу с Китаем и россией без Украины, — все это на самом деле вредит и Соединенным Штатам, и Украине.

Народ Соединенных Штатов поддерживает Украину. Знаете, когда я езжу по своему штату и своей стране, я вижу, что люди очень решительно поддерживают Украину. А голосование в Сенате по поводу законопроекта о санкциях против россии завершилось результатом 86 голосов против 11 — как республиканцы, так и демократы поддержали его. Это показывает, на чьей стороне люди.

Вы упомянули Starlink. Это большая проблема, и мы чувствуем ее прямо сейчас. И я знаю, что Вы отправили письмо в SpaceX. Получили ли Вы ответ?

Мы хотим знать, кто принял это решение и почему. Мы написали им, но пока не получили ответа.

Вернемся к политике Дональда Трампа и этому соглашению по поводу дизельного топлива. Я знаю, что Вы критиковали решение разрешить экспорт российского дизельного топлива. Почему, по Вашему мнению, президент согласился на это соглашение?

Эти соглашения заключаются для того, чтобы Дональд Трамп лично обогащался. Они заключаются ради того, чтобы он зарабатывал деньги. И потому двое его посланников, Кушнер и Уиткофф, заключают соглашения, например, о российских нефтяных компаниях, которые приносят больше денег семье Дональда Трампа, его соратникам и людям, которые могут пригодиться ему в будущем.

Соглашение по поводу полезных ископаемых с Украиной якобы должно обогатить Соединенные Штаты, но оно вредит Украине. И все соглашения, которые он заключает вне украинского вопроса, например, в сфере криптовалют. В прошлом году он заработал 1,4 миллиарда долларов на криптовалютах из общего дохода в 2 миллиарда долларов. Тем временем большинство американцев пытаются найти деньги на еду, оплатить ипотеку и купить бензин. Но он хочет обвинить Украину в стремительном росте цен и подорожании всего, поскольку Украина наносит удары по российским нефтеперерабатывающим заводам, в то время как истинной причиной является война в Иране.

Понимают ли люди в США, что цены растут не из-за Украины, не из-за украинских ударов по россии, по российским целям, а из-за кризиса в Ормузском проливе?

Вот именно. Причиной роста цен является то, что иранцы останавливают поток нефти через Ормузский пролив, а хуситы атакуют саудовские нефтяные танкеры, а также нестабильность на Ближнем Востоке, а не украинские атаки на российские нефтеперерабатывающие заводы.

И это соглашение по поводу дизельного топлива не обеспечивает Соединенным Штатам почти никаких дополнительных объемов топлива. Это мизер. Это мелочь, очень незначительное количество. Но оно обеспечивает путину намного большие доходы, поскольку санкции ослабляются.

Отмена санкций означает, что путин может продавать дизельное топливо и другие виды горючего на мировом рынке и таким образом направлять деньги в свою военную машину. И эти доходы ему нужны, иначе его экономика потерпела бы крах. Именно поэтому мы выступали за законопроект о санкциях против россии, чтобы перекрыть поток доходов от продажи российской нефти и газа. Основными покупателями являются Китай и Индия.

И также по поводу соглашения о дизельном топливе: Вы и двухпартийная группа сенаторов призвали президента Трампа отменить это решение. Но как мы знаем, внешнюю политику определяет президент. Какие практические инструменты есть у Конгресса, чтобы что-то с этим сделать?

Мы хотим усилить общественный резонанс, возмущение, гнев, который испытывают американцы. Мы также можем предпринимать другие действия, которые демонстрируют единство республиканцев и демократов — например, писать письма.

Также по поводу другого закона, закона о санкциях. Вы очень хорошо знаете Украину. Вы были здесь 11 раз. И, конечно, Вы знаете Соединенные Штаты, ведь Вы американец. Вы очень долго работали над санкционным законопроектом Грэма — Блюменталя. И Дональд Трамп подписал этот закон, то есть поддержал его, но вдруг решил отложить его введение на 60 дней. Как Вы можете объяснить это решение?

Опять же, нужно добиться, чтобы мои коллеги-республиканцы, мои коллеги-республиканцы в Сенате, присоединились ко мне. Я надеюсь, что они это сделают. Я разговаривал с ними.

Давление должно усиливаться, чтобы Дональд Трамп изменил курс, выбрал другую политику и внедрил законопроект так, как это было предусмотрено. И один из его добрых друзей, Линдси Грэм, выступал вместе со мной в поддержку этого законопроекта.

Даже во время похорон, помню, Дональд Трамп сказал, что сенатор Грэм — его друг. И казалось, что его последним желанием было внедрение этого закона. Именно поэтому в Украине мы шокированы этим решением. Но в то же время могла бы Украина использовать эти 60 дней, чтобы улучшить отношения с Вашингтоном? Предложить совместное двустороннее соглашение, совместное производство дронов или что-то другое.

Что ж, я не знаю, что сказать, потому что Дональд Трамп кажется совершенно иррациональным. Нет никаких причин, чтобы он так преследовал Зеленского или Украину. Но попробовать стоит. И особенно ввиду того, что президент Зеленский сделал во время телефонного разговора, который я организовал: он очень эффективно обратился к членам Конгресса. И, знаете, я думаю, что могут быть и другие способы, как он мог бы улучшить отношения.

Могли бы Вы, пожалуйста, рассказать больше об этом телефонном разговоре?

У нас был телефонный разговор примерно с 25 членами Конгресса. Президент Зеленский был очень эмоциональным. Он очень убедительно говорил о жертвах и цене этой войны. Он сказал, что сервис Starlink нужен для перехвата реактивных дронов, потому что они гораздо быстрее. А обмен разведывательной информацией нужен для перехвата ракет, чтобы видеть, когда их запускают. Поэтому он был очень убедителен.

Договорились ли Вы о чем-нибудь? Возможно, о будущей стратегии, общей стратегии или чем-то подобном?

Речь шла о том, что необходимо для противовоздушной обороны, особенно учитывая, что россияне атакуют энергетические объекты и ресурсы. Он предложил прекращение огня: Украина прекратила бы удары по российским энергетическим объектам, если россия прекратит удары по украинским ресурсам, энергетической инфраструктуре и гражданскому населению.

Как Вы считаете, даже при таком давлении, должна ли Украина продолжать наносить удары по российским нефтеперерабатывающим заводам?

Я думаю, что Украина может продолжать эту войну. Европейцы оказывают больше помощи. А Соединенные Штаты должны понять, что Украина борется не только за украинцев, но и за Соединенные Штаты.  

Если путина не остановят в Украине, он продолжит наступление на Финляндию, Швецию, Молдову, Эстонию, Литву. Под угрозой окажутся и другие страны. И тогда нам придется отправлять на поле боя собственных сыновей и дочерей, поскольку у нас есть обязательства по статье 5 договора НАТО. Это вопрос нашей национальной безопасности. Именно поэтому мы должны поддерживать Украину. Но я убежден, что Украина будет продолжать бороться, используя все, что у нее есть.

Соединенные Штаты входят в последний этап перед промежуточными выборами, выборами в Конгресс. Следует ли нам ожидать улучшения отношений с Вашингтоном после завершения выборов? Может ли нынешний подход сохраниться независимо от результатов?

Для улучшения отношений необходимо, чтобы демократы победили на ноябрьских выборах. Но тем временем мы должны работать над улучшением отношений, добиваясь того, чтобы общественность и члены Конгресса открыто выражали свое возмущение действиями президента Трампа: прекращением потока военной помощи, ухудшением работы Starlink, прекращением обмена разведывательной информацией и всем другим, что он делает. Он критически высказывается о Зеленском, и это очень тяжело, фактически невозможно объяснить.

Каких изменений Вы ожидаете после промежуточных выборов? Как мы сможем ощутить это изменение баланса сил?

Что ж, я… Я не могу предсказать результаты выборов. Я надеюсь, что произойдет смена руководства, но я не могу этого предвидеть.