россия сама выдаст путина Международному уголовному суду?

Об этом мы говорим с Мирославой Красноборовой, прокурором по связям от Украины для Евроюста — Агентства Европейского Союза по вопросам сотрудничества в сфере уголовного правосудия.

Презумпция невиновности для военных преступников

Госпожа Мирослава, Украина фиксирует многочисленные военные преступления россиян на своей территории. Однако на сегодня МУС выдал лишь несколько ордеров на арест российских военных преступников. Чем объясняется такое несоответствие?

Если мы подали материалы в МУС по конкретному военному преступлению, это не означает, что суд в Гааге автоматически примет его на рассмотрение. Офис прокурора МУС проводит собственное независимое и беспристрастное расследование, и каждый кейс в МУС рассматривают как один из источников информации о соответствующих преступлениях и преступниках. Офис прокурора МУС эту информацию тщательно проверяет и определяет, какие именно материалы взять на рассмотрение. Соответствующие критерии отбора определены Римским статутом. МУС рассматривает системные и масштабные преступления, в частности преступления, совершенные военно-политическим руководством какой-либо страны.

И когда МУС имеет достаточное количество доказательств о совершении преступления определенным лицом, он выдает ордер на его арест. На сегодня речь идет о лицах, обвиняемых в таких военных преступлениях и преступлениях против человечности, как незаконная депортация и перемещение детей, а также нападения на гражданские объекты, причинение вреда гражданскому населению и совершение бесчеловечных действий. Ордеры выданы на арест путина, Львовой-Беловой, Герасимова, Шойгу, Кобылаша, Соколова.

По вашему мнению, почему из всего массива военных преступлений россиян МУС акцентировал внимание на похищении детей и обстреле гражданской инфраструктуры?

Думаю потому, что это были наиболее очевидные преступления, в отношении которых можно было оперативно собрать достаточное количество доказательств, в том числе из открытых источников, в том числе из российских.

Свидетельствует ли выдача ордеров на арест определенных лиц, что МУС абсолютно убежден в их виновности и остается только вынести приговор преступникам?

Нет. Скажем так: выдача ордеров свидетельствует, что у суда есть достаточное количество обоснованных аргументов и доказательств, обоснованное подозрение, но даже в отношении военных преступников действует правовой принцип презумпции невиновности. Прокурор МУС на суде все равно должен предоставить доказательства преступления, защита со своей стороны должна предоставить доказательства невиновности, а судьи должны учесть все нюансы дела.

А что, были случаи, когда МУС признавал человека, обвиненного в совершении военных преступлений, невиновным?

Как мне известно, за историю МУС было четыре таких случая, в частности в отношении ситуации в Конго в 2012 году, касательно ЦАР/Конго в 2018-м и в отношении ситуации в Кот-д’Ивуаре в 2019-м.

Как может Международный уголовный суд рассматривать военные преступления россии, если россия вышла из соглашения о Международном уголовном суде в ноябре 2016 года?

Логика следующая. Военные преступления россияне совершают на территории Украины, которая сначала приняла юрисдикцию Суда, а в дальнейшем ратифицировала Римский статут и является государством-участником МУС. Поэтому военные преступления россиян — в юрисдикции МУС.

Украинские суды сейчас выносят заочные приговоры российским военным преступникам. Может ли МУС привлечь к ответственности преступников, уже осужденных в Украине?

Основной принцип работы МУС — это принцип комплиментарности. То есть приоритет расследования, рассмотрения дела и вынесения приговора всегда лежит на национальных судебных органах. Если Украина уже вынесла приговор, тогда МУС этого же человека не может судить, с определенными исключениями. Например, если такое судебное разбирательство имело целью обеспечение безопасности соответствующего лица или не была соблюдена правовая процедура.

В мае Украина и страны ЕС договорились о создании Спецтрибунала, который будет рассматривать преступление агрессии россии против Украины. За этим преступлением стоит военно-политическое руководство россии, которым занимается МУС как военными преступниками. То есть эти лица будут подлежать суду и Спецтрибунала, и МУС? И в идеале получат по два приговора?

Юрисдикция МУС — военные преступления, преступления против человечности и преступление Геноцида, юрисдикция Спецтрибунала — преступление агрессии. Каждый суд будет работать с вероятными преступниками в соответствии со своей юрисдикцией. В то же время Устав Специального трибунала предусматривает, что если лицо, в отношении которого выдан ордер на арест МУС, находится под стражей МУС, то приоритет предоставляется производству в МУС.

Соседи — с нами. Кроме Венгрии

На каком основании правоохранительные органы иностранных стран приобщаются к расследованию военных преступлений россиян на территории Украины?

По инициативе Украины и Литвы уже 2 марта 2022 года в Евроюсте было собрано совещание с участием более трех десятков стран, где решался вопрос, как обеспечить неотвратимость наказания россиян за военные преступления. Потому что у Украины был опыт работы с военными преступлениями с 2014 года и она знала, как важно документировать и расследовать эти преступления по горячим следам.

Некоторые страны решили проводить собственное расследование, основываясь на так называемой универсальной юрисдикции. Она предполагает, что государства могут преследовать людей за военные преступления, независимо от того, где они были совершены и какое гражданство у преступника. Обычно это происходит, когда потерпевшие от преступления или сам преступник находятся на территории этих государств.

По предложению Украины, Польши и Литвы уже 25 марта 2022 года была создана совместная следственная группа, которая работает по следующему принципу: доказательства преступлений, собранные в одной стране, признаются и используются в расследованиях и приемлемы для судов всех стран — членов этой группы. И прежде всего речь идет об опросе польской и литовской стороной украинских беженцев, оказавшихся на территории этих стран.

Затем к общей следственной группе добавились Эстония, Латвия, Словакия и Румыния.

То есть все наши непосредственные соседи, кроме Венгрии?

Так, в группу вместе с Украиной входят указанные шесть стран и такие учреждения, как МУС, Евроюст и Европол.

Как иностранные страны-члены группы проводят расследование?

Я должна подчеркнуть, что расследованиями российских военных преступлений в том или ином формате занимаются не только члены этой совместной следственной группы, но и более 20 стран. Следственные группы этих стран работают на территории Украины, но в соответствии с нашим УПК непосредственно следственные действия в Украине могут проводиться только украинскими следователями и прокурорами. Поэтому в большинстве случаев иностранные следственные группы занимаются сбором и анализом свидетельств о преступлениях вместе с украинскими специалистами. Очень активную работу, например, проводит Франция.

В Евроюсте создана электронная база доказательств основных международных преступлений. Страны ЕС, проводящие расследование военных преступлений россиян, подают собранные доказательства в эту базу. Не сведения о преступлении, а именно доказательства его совершения, которые могут быть использованы во время судебных заседаний.

А случаи судебного наказания российских военных преступников за границей есть?

Конечно. Например, в одном из своих дел Литва объявила подозрение трем российским военным за преступления, совершенные в местах несвободы во временно оккупированном Мелитополе в 2022 году. В дальнейшем одного из этих военных Украина экстрадировала в Литву, где над ним может состояться суд.

Финляндия осудила гражданина россии за военные преступления в Украине. Он был арестован финскими правоохранителями на территории Финляндии, в этом вопросе украинская сторона тесно сотрудничала с финской, и в результате судебного разбирательства он был приговорен к пожизненному заключению.

А какой вклад в расследование Европола?

В совместной следственной группе специалисты занимаются аналитической работой: анализируют оперативные данные и дают информацию и рекомендации странам, проводящим расследование.

Без срока давности

Может ли МУС проводить заочные суды над военными преступниками?

Особенность МУС состоит в том, что обвиняемый должен физически предстать перед судом, то есть находиться в зале суда.

После того как МУС выдал ордер на арест путина, он слетал в США, Китай, Монголию, Казахстан — и там ему красные дорожки разостлали, с ним ручкались, и никто этого военного преступника не арестовал. Почему эти страны проигнорировали ордер МУС?

США не являются членом МУС, они не ратифицировали Римский статут. Так же Китай и Казахстан. А вот Монголия является членом Международного уголовного суда, и Римский статут она ратифицировала. Почему не арестовала путина — публично Монголия объяснила это своими национальными интересами. У МУС нет ни своей полиции, ни спецотрядов, чтобы производить аресты самостоятельно, по этому делу он возлагается на обязательства стран, являющихся его членами.

А как МУС может наказать страну-члена, если она, как Монголия, не выполнила своих обязательств в отношении военных преступников?

МУС запустил свои внутренние процедуры, но это прежде всего механизмы политически-дипломатического давления в отношении страны-нарушительницы. МУС не может исключить такую страну из своего состава.

А с другой стороны, согласитесь, что путин крайне ограничил свое передвижение по миру после того, как был выдан ордер МУС.

В 1945 году войска союзников вошли в Берлин, американская армия — в Токио. Вряд ли война с россией закончится победным входом украинских войск в москву. Как МУС физически получит российских военных преступников, чтобы доставить их в Гаагу? Придется ли ожидать спецоперации, как в случае с президентом Венесуэлы?

Я думаю, что все прекрасно понимают, что в отношении российских военных преступников международное право действительно находится в очень сложной ситуации. Пока россия не сотрудничает с МУС, лица, подозреваемые в совершении преступлений, могут сколько угодно жить в своей стране, несмотря на ордера от МУС.

Но. Кто сказал, что ситуация не может измениться? Я абсолютно допускаю, что может наступить момент, когда россияне выдадут вероятных военных преступников Гааге — так же, как в свое время Сербия выдала суду Слободана Милошевича — бывшего главу страны.

Военные преступления не имеют срока давности. Ордеры на арест, выданные МУС, тоже бессрочны. К примеру, бывший президент Филиппин Родриго Дутерте был арестован по ордеру МУС в 2025 году за преступления, совершенные в течение 2011–2019 годов.

То есть неотвратимость наказания сохраняется для военных преступников и через 15, и 20, и 30 лет, в общем пока они живут.

Военные преступники Второй мировой были казнены. Угрожает ли казнь российским военным преступникам, учитывая масштабность и зверства их преступлений?

Римский статут МУС принят в 1998 году и не предусматривает смертной казни даже за самые ужасные военные преступления. Максимальный срок заключения — пожизненный.

А в каких тюрьмах осужденные МУС отбывают наказание?

Это обычно тюрьмы в странах, подписавших с МУС специальные соглашения о готовности принимать осужденных. В ходе досудебного расследования и суда подозреваемых удердивают в Центре заключения МУС в Гааге.

На ваш взгляд, наши европейские партнеры действительно хотят наказать путина? Может ли страх перед россией остановить их от радикальных шагов по его осуждению? Или все доказательства преступности путина будут забыты, если он согласится прекратить огонь и вывести свои войска из Украины?

Я с вопросом привлечения к ответственности за совершение военных преступлений в Украине работаю очень давно. И считаю, что у международного сообщества есть политическая воля и правовые механизмы, чтобы наказать людей, виновных в совершении основных международных преступлений в Украине. Мы уже видим ордера МУС на арест российских военно-политических лидеров за военные преступления и за преступления против человечности, не имеющие срока давности, как и сами преступления. Создается Специальный трибунал по преступлению агрессии против Украины, на базе Евроюста с сентября 2023 года функционирует Международный центр по преследованию преступления агрессии против Украины (ІСРА) для содействия национальным расследованиям.

С юридической точки зрения МУС, совместная следственная группа, Евроюст, другие наши партнеры делают все для того, чтобы обеспечить неотвратимость наказания, которое произойдет рано или поздно.