Барак Обама — о хейтерстве, выгорании, популизме, критике правительства и о том, почему молодежь должна голосовать

Экс-президент США Барак Обама — один из самых популярных людей на планете. Сейчас он не планирует возвращаться в политику, отшучиваясь, что «жена его бросит». Впрочем, самый молодой из экс-президентов создал собственный фонд, задача которого — воспитывать активных граждан в 21-м веке.

В начале апреля Барак Обама приехал в Берлин, чтобы пообщаться с европейскими молодыми политиками и активистами. На эту встречу пригласили и журналистку Громадского Наталью Гуменюк.

Так как быть, если вы, молодой политик, стремитесь завоевать доверие людей, а в ответ получаете хейтерство в соцсетях? Как противостоять популизму и каковы его корни? Как договариваться, не изменяя своим принципам? Или как обезопасить себя от выгорания? Самые интересные тезисы встречи с Обамой — в нашей публикации.

О молодежи на выборах

Когда мы с Мишель говорим с молодыми людьми о выборах, то говорим: вы бы не позволили бабушке или дедушке решить, что вам надевать или какую музыку слушать. Почему же вы позволяете им решать, в каком мире вам жить, и определять политику, которая будет влиять на вас?

Знаете ли вы, что опустить бюллетень — это только начало. Я всегда говорил, что самая ответственная должность в демократии не президент или премьер-министр, не губернатор или мэр, а гражданин. Изменения происходят, когда граждане объединяются и додавливают эти изменения.

О политическом компромиссе

Когда я был молодым активистом, то хотел перемен прямо сейчас и на 100%. А политики отвечали: «Полностью это невозможно, разве что частично». Я побывал и по другую сторону, отвечая как политик. Поэтому стоит сказать: ок, сейчас я не могу получить все, значит надо еще поработать.

Большой вопрос: как оставаться верными своим ценностям и принципам, признав, что в демократии, в плюралистическом обществе, единственный способ чего-то достичь — согласиться, что одно из правил — «вы никогда не получите 100% того, чего хотите, потому что есть кто-то другой с интересами, отличными от ваших, и несколько отличными ценностями».

Но говоря о компромиссах, надо четко подумать: а какие мои принципы? Потому что если ты их не знаешь, то как определить, где граница уступки?

О союзниках

Я переживаю, когда среди прогрессивных людей есть чрезмерная жесткость и догматизм. Когда говорят «должно быть только так и не иначе». Мы часто создаем вокруг своеобразную расстрельную команду. Но если один из них отошел хотя бы немного в сторону от абсолютной чистоты в тех или иных вопросах, то начинаешь стрелять по своим же союзникам. И когда это происходит, ослабляется все движение. Поэтому ты — гражданин, или политический лидер, или общественный деятель — должен признать, что демократия построена так, что надо принимать во внимание людей, которые с тобой не согласны.

О хейтерстве и соцсетях

Я никогда не читал ничего, что обо мне писали, никогда не смотрел телевизор, когда меня показывали. А зачем? Я сам там был и знаю, что я сказал. Это будет просто мнение. Я говорил и жене Мишель, и свекрови — не смотрите кабельное телевидение, оно создано, чтобы свести вас с ума.

Соцмедиа еще хуже, потому что их задача заставить вас кликнуть, ведь их алгоритмы и бизнес-модель построена на том, чтобы разозлить, спровоцировать и заработать на этом. Но есть опасность создать фильтр и не слышать критики.

Я говорил подчиненным: смотрите и обращайте внимание на то, говорят ли о реальной проблеме, которую мы не заметили. Признаю, не у всех вас есть роскошь иметь подчиненных. И когда вы что-то делаете, это как ваш долг — следить за реакцией в соцсетях. И даже если вы говорите себе «да это все тролли, которые сидят в пижамах в своих каморках и хотят досадить», это не значит, что вас не зацепит.

Но я думаю, что вы все способны побороть привычку, присущую новому поколению, — постоянно обновлять экран телефона. Часто речь идет не о необходимости разобраться, а о вашей зависимости, потому что соцсети хотят, чтобы вы были такими.

О цензуре и дезинформации

Мы вместе должны найти способ повысить качество дискуссии в соцмедиа. Я не верю, что эффективно цензурировать дезинформацию. Мы будем как Китай или Россия, где власть решает, что правильно, а что нет. А когда фильтром информации является правительство — это путь к злоупотреблению. Поэтому мы должны придумать, как создавать островки здравого смысла, доброты, правды в доступной и привлекательной форме.

О выгорании и внутреннем спокойствии

Уверен, что есть политики, которым бы не помешала медитация... Могу назвать нескольких. Сам я не медитирую, но есть определенные инструменты. Когда меня спросили, какой совет я дал бы себе молодому. Я был активистом, слишком много работал, а людей и денег не хватало. Мы часто чувствуем себя виноватыми, если не работаем 24 часа в сутки, ведь вокруг так много людей, нуждающихся в помощи. Но нельзя помочь кому-то, не позаботившись о себе, — когда ты не спишь, не проводишь время с друзьями, не выделяешь несколько часов, чтобы почитать, подумать, родить какую-то идею или помедитировать... Если все это есть, то ты работаешь эффективнее, а плохое настроение не влияет на качество работы. Ты больше слушаешь и ты открыт к чужому опыту.

Себя надо организовывать и формировать такие привычки. Уделять время друзьям. Нельзя организовать других людей, не общаясь с людьми. Странно целый день учить людей работать вместе, а потом идти ночью домой и есть в одиночестве, жалея себя.

Я был довольно занятым человеком на президентском посту. И я каждый день ходил в спортзал, и моя команда знала, что если нет срочности, то это время у меня зарезервировано. Иначе я буду раздраженным.

А я знал, что через восемь лет таких ежедневных упражнений я точно стану лучше. Также, если я не был в дороге и не было чрезвычайного положения, я каждый день в 18:30 ужинал с семьей, а потом шел работать до двух ночи. Но это был мой сознательный умысел.

Об активном гражданине

В первую неделю своей работы я попросил совета у чиновника из Минобороны, который пережил семерых президентов. Тот сказал: господин президент, на вас теперь работает два миллиона человек, и у вас есть бюджет в полтора триллиона долларов. Но вы должны знать: каждую секунду, каждый день кто-то из них делает какую-то ерунду, вот просто в эту минуту происходит какая-то неприятность. Это очень большая организация. Будет много разочарований, в том числе и из-за бюрократии, потому что правила звучат разумно, но на деле все работает не совсем так.

Представим, что мы хотели, чтобы правительство подписывало контракт с уверенностью, что деньги потратят с умом. А как это определить: нужен комитет и процесс. И так хорошая идея превратилась в то, что ты ждешь полгода, год, и опускаются руки. Поэтому кроме того, чтобы выбрать хороших людей, гражданин может работать с правительством и указать на это узкое место... Иногда мы думаем о правительстве, как о чем-то отдельном от нас. Но это совместное действие: нужны люди извне, чтобы подталкивать изменения, и люди внутри, открытые к тому, что на них давят. И когда говоришь с политиком или чиновником, то суть не в том, чтобы сказать в язвительной форме — ох какие вы дураки! — а объяснить, что я здесь шесть месяцев жду изменения, может, это можно изменить?

Об умении спорить

Привычка аргументировать что-то и участвовать в принятии решений воспитывается с детства. Дети с детства должны знать, что имеют право на собственное мнение. Мы с Мишель довольно строгие родители. Со своими дочерьми всегда говорили как со взрослыми. Никогда не говорили: «иди в кровать», а говорили: «если ты не выспишься, будешь капризничать, а тебе в школу. Если хочешь спорить, то приведи аргумент по-лучше». Поскольку им было шесть лет, мы обычно побеждали. И это научило их тому, что их слушают, а они умеют аргументировать свои решения. Чем раньше начинаешь с этим работать, тем лучше.

А я добавлю, что очень важно работать с молодыми, потому что они — твои будущие избиратели.

О миграции и мультикультурности

Это универсальная вещь: человек довольно примитивное существо и может держать постоянный контакт не более, чем со 150 людьми. И вот мы оказались в городах с незнакомцами, а нам говорят, что им нужно доверять. Но это противоречит нашим инстинктам. И если не признать этого, то мы можем быть поверхностными относительно проблем, а значит, у нас не будет шанса их решить.

У нас всех есть наши собственные предубеждения. Стоит начать с понимания того, что должно быть более человечное, продуманное отношение к миграции. В его основе — желание быть лучшей версией себя с лучшими ценностями. Надо определить, как сделать так, чтобы люди, которые уже живут в стране чувствовали себя удобно с вновь прибывшими. Но и те, кто приезжают, должны адаптироваться к реалиям.

О современной Европе

Сегодня в Европе самый высокий уровень жизни за всю историю человечества — люди богатые, здоровые, образованные. Континент, конечно, с исключениями, но в основном 70 лет живет в мире. Есть беспрецедентный доступ к информации. Общества делают немало, чтобы развивать детей и заботиться о больных. Все должны чувствовать себя хорошо.

В то же время мы знаем, что влиятельные силы хотят противостоять развитию и вернуться к прошлому. Тогда как демократические институты, благодаря которым мы достигли всего, воспринимаются как данность. В это время планета — в опасности, использование ресурсов не выглядит устойчивым.

В 21-м веке мы видим религиозные и межконфессиональные конфликты, растет неравенство, в частности из-за того, как работает капитализм. Мы думали, что социальные медиа принесут больше понимания, но они стали источником дезинформации, конспирологии и ненависти. Крайнеправый национализм распространяется, как и политика разделения «мы и они». Мы знаем, к чему это может привести — к конфликтам, кровопролитию, катастрофам. И Европа знает это лучше всех. И мир, и Европа могут выбрать путь.

Хорошая новость заключается в том, что мы знаем, что есть способы решать проблемы. Мы знаем, какими именно изменениями в политике можем преодолеть неравенство, остановить изменения климата, сохраняя качественный уровень жизни. Мы можем инвестировать в демократию, чтобы она работала лучше. И если мы будем учить наших детей любить и слушать, а не ненавидеть, то общество может быть лучше. И в мире значительно больше людей, готовых строить, чем готовых разрушать. Но иногда вы изолированы, чувствуете себя одинокими, поэтому нам стоит объединяться.