«То, что говорит аппарат Трампа, далеко не всегда становится его словами»

Американские разведведомства представили доклад, в котором говорится, что российское руководство и, в частности Владимир Путин, приняли решение повлиять на ход выборов президента США с помощью кибератак. Об этом «Громадское на русском» говорило с Василием Гатовым, исследователем в Анненбергской школе коммуникаций и журналистики, Университета Южной Калифорнии.

Мне показалось, что как-то уж очень преувеличена роль российских пропагандистов, ну с учетом совсем незначительной доли в массе СМИ, которые смотрят-читают-просматривают американцы. Или все-таки есть у какой-нибудь Russia Today действительно возможно формировать американское общественное мнение?

Вы знаете, я не уверен, что это было бы правильно так сформулировать, что у RT есть возможность формировать общественное мнение. Все-таки это очень небольшой, с очень ограниченным охватом и далеко не с самой актуальной повесткой телеканал. Другое дело, что RT – это не только масс-медиа. Его задача быть шприцом для впрыскивания ядовитой жидкости. Она не всегда ядовитая, но скажем это жидкость, содержащая мнение, которое может быть воспринято как мнение России. Вот с этим RT справляется вполне успешно, хотя тоже временами и фальшивит в этом, и не всегда добивается результата.

И тем не менее, достаточно часто упоминается и та же RussiaToday и Дмитрий Киселев, действительно ли американцы видят опасность в активных прокремлевских СМИ?

Думаю, что правильнее сказать, что конкретно в этом докладе, и вообще за несколько недель дискуссии о том, почему победил Трамп – произошла переоценка роли и масштабов России в медиа пространстве США. Такое воздействие можно отследить, но основную роль в популяризации Трампа сыграли не российские происки, а американские СМИ, которые нервно и агрессивно реагировали. Таким образом электорат Трампа активизировался, а Хиллари – наоборот.

То есть получается так, что и ФБР, и ЦРУ, и Агентство национальной безопасности пытаются поймать черную кошку в темной комнате, когда они пытаются найти след российских хакеров?

Нет. Надо очень четко разделять. Та часть доклада, которая говорит о компьютерном взломе и получения российскими хакерами данных сервера – она говорит о взломе, и расследуется это по категории «преступление», а не акта шпионажа, или слива. Дальше вопрос в следующем: насколько реальным был расчет, и насколько расчет был оправданным, что американские средства массовой информации среагируют так, как они среагировали. И тем более, что так поведет себя американское общество, в тех штатах, которые были важны для победы Трампа. Поэтому отвечая на Ваш вопрос ищут ли они черную кошку, которой нет в черной комнате, которая сама по себе не комната, а туннель, то – нет. Они эту кошку нашли и идентифицировали. А дальше это вопрос политической интерпретации.

То есть, мы не ожидаем подсчёта голосов даже на отдельных участках, ни какой-то резкой перемены внутри американского истеблишмента в связи с тем, что есть определенные силы, которые пытались оказать влияние на ход выборов?

Нет, результаты выборов признаны всеми сторонами. Они не оспорены в судах того уровня, которые в состоянии отменить их результаты или, по крайней мере, заморозить их исполнение. Я думаю, что 20 января Дональд Трамп станет президентом и мы будем смотреть на ту реальность, которую он будет строить. И наиболее важные события пройдут в первые 100 дней, как это принято у американских президентов.

В аппарате Трампа не исключают, что будут введены какие-то санкции в отношении России, в связи с хакерскими атаками. Как Вы считаете, если будут введены, то какого рода санкции?

Как показывает наблюдение за самим Трампом, то, что говорит его аппарат, далеко не всегда становится его словами, его политикой. Поэтому я бы не стал спекулировать на тему, будут ли дополнительные агрессивные по отношению к России действия после того, как он станет президентом. Я бы наоборот предположил, что будет мораторий на российскую политику до тех пор, пока Россия со своей стороны не артикулирует свои пожелания Америке Трампа.

Ведущий Юрий Мацарский