«Я у Гриценко забанен в Facebook с 2014 года» — Гнап об объединении и скандале с деньгами для армии

Настя Кореновская

Бывший журналист-расследователь и уже экс-кандидат в президенты Дмитрий Гнап 7 марта подал заявление в Центризбирком, чтобы его исключили из избирательной гонки.

Гнап снял свою кандидатуру в пользу лидера «Гражданской позиции» Анатолия Гриценко. При этом,политики ни разу не встречались и оба заявляют, что ни о чем не договаривались. Более того, Гнап говорит, что Гриценко до сих пор не разбанил его в Facebook из-за поста 2014года, в котором тогдашний журналист Гнап обвинил экс-министра обороны Гриценко в коррупции.

Впоследние месяцы Гнап запомнился нетолько тем, что пошел впрезиденты, азатем «ушел изпрезидентов». 7февраля стало известно, что в2015 году он публично пообещал перечислить на нужды армии 9100 евро из15тыс. европремии,полученной редакцией «Следствие.Инфо», нонеперечислил.

О политическом будущем и большом демократическом объединении демократовГнап рассказал журналистамГромадского НастеСтанко и Василию Пехньо.

Вашей фамилии небудет вбюллетене. Что дальше?

Если ЦИК непримет такого решения, то моя фамилия будет в бюллетене, нозаявление яподал вовремя. Уменя есть свое видение будущего Украины, ияего буду воплощать. Оно заключается втом, что нам всем, нормальным украинцам, патриотам, надо завершить большую демократическую революцию. Она незавершена. Нужно разрушить феодализм, который сегодня встране царит исделать здесь нормальную демократическую республику.

Революционно?

Если разрушить феодализм, прийти к власти путем выборов и установить республику — это уже завершение революции. И на парламентских, и на местных выборах я думаю о том, чтобы быть частью правящей партии, демократической силы, которая в итоге придет к власти,сделает необходимые изменения в стране и завершит революцию.

Бывший журналист-расследователь Дмитрий Гнап встудии Громадского, Киев, 7марта 2019 года. Фото: ГРОМАДСКОЕ

Выидете с«Силой людей» впарламент?

Обэтом еще переговоров небыло. Это вопрос переговоров, которые пройдут в ближайшие недели, потому что будут еще переговоры сколлегами вдемократическом лагере. Подождите доначала апреля.

Скем переговоры ведутся, скакими партиями?

Яоднозначно буду участвовать впарламентской кампании, но вкаком формате, как, скем, где— нет ответа. Демократический лагерь— это «Самопомощь», «Гражданская позиция», инициатива Мустафы Найема «Объединение еврооптимистов», «Сила людей», «Демократический альянс», который теперь часть «Самопомощи».

Идут разговоры оединой партии?

Идут и очень давно. Вопрос в том, чтобы разговоры закончились с каким-то результатом. Не закончатся — будем решать, каждый будет определяться относительно своего будущего индивидуально.

Я сторонник объединения, поэтому я снял свою кандидатуру в пользу Гриценко, хотя не могу назвать себя его симпатиком. Партия не должна стоять в стороне от объединительных процессов. Хоть какие-то хилые, но они начались вдемократическом лагере. Иначе мы эту систему не разрушим.

Когда мы рассредоточены — эти ребята на печерских холмах (речь о правительственном квартале в Киеве в Печерском районе, где расположены все главные институции — Администрация президента, Кабинет министров, Верховная Рада — ред.) — они очень хорошо сплоченные. Хотя они и ссорятся в телевизоре, они обо всем договариваются очень хорошо. Пример, который я не перестаю приводить, это как летом украли 12 газовых месторождений вПолтавской области, когда десятьразных фракций Полтавского облсовета, начиная от правящего БПП (Блока Петра Порошенко) и заканчивая оппозиционной «Батькивщиной» (партия Юлии Тимошенко) и «Свободой», в едином порыве проголосовали за то, чтобы эти недра украсть. Так что они между собой всегда договорятся, а вот нам, демократам,сложно договориться.

СГриценко была договоренность?

Это было публичное обязательство, анедоговоренность.

Но все еще существует внутренняя борьба, потому что все помнят пост 2014года, где выкритикуете Гриценко из-за коррупции.

Кем ябыл, когда писал этот пост? Журналистом. Кто я сейчас?Политик.

Сразу чувствуется разница.

Да, как журналист тынепринимаешь решений. Ноесли выпойдете вполитику— выбудете принимать решения каждый день.

Журналисты тоже принимают решения. Яправильно понимаю, Гриценко тебе ненравится, нобыло определенноерешение?

Наша позиция партийная была, имое публичное обещание,если между собой договариваются Садовой, Гриценко иВакарчук. Вакарчук выбыл (Святослав Вакарчук так и не выдвинул свою кандидатуру на президентских выборах — ред.), ноесли между собой договорились Садовой иГриценко, аони договорились, тотогда мне тоже надо определяться ссобственной позицией.

Бывший журналист-расследователь Дмитрий Гнап встудии Громадского, Киев, 7марта 2019 года. Фото: ГРОМАДСКОЕ

ВыобвинялиГриценко вкоррупции, а теперь у нас есть единый кандидат. Ради чего? Тыверишь вмеморандум «Быть честным» после всего, что говорил оГриценко? Иради чего это объединение, если укаждого свои ценности иидеология?

Ради двух вещей: какбы там небыло, иянеотрекаюсь от своих слов, сказанных, когда я был журналистом— ясчитаю, что у Гриценко были серьезные недостатки, иесть зачто его критиковать, обличать, когда онбыл министром обороны. Ноон точно неявляется продуктом олигархической системы.

Тоестьэто меньшее зло?

Это менее опасный кандидат извсех. Сдругой стороны, есть вобществе огромный запрос наобъединение. Это тоже выбор политика — продемонстрировать, что принцип «где два украинца, там три гетмана» можно сломать. Объединения всегда пестрые, когда речь идет одемократах. Это впротивоположном лагере— там полное единство имонолитность. Адемократы все разные.

Договоренности увас были сГриценко?

Если онпредложит, яготов обсуждать подписание меморандумов, условия поддержки итак далее, нояподдержал его безусловно. Мынеобщались. Более того, вФейсбуке яунего все еще забанен после того поста.

Деньги экс-коллег «Следствия» вернулись, ихперечислили фонду «Вернись живым» наармию. Как выи«Сила людей» вышли изэтого конфликта, осталось ли доверие?

Партийная контрольно-ревизионная комиссияпроверялаэтот эпизод, она вынесла свое решение. Сказали, что мое поведение было недостойным, но оснований для исключения из партии нет. Я не буду скрывать, что с частью партийных лидеров мы оппоненты, наши позиции не совпадают, но это нормально для такой демократической партии. Там постоянно дискуссии.

Бывший журналист-расследователь Дмитрий Гнап встудии Громадского, Киев, 7марта 2019 года. Фото: ГРОМАДСКОЕ

Что будет спартией «Сила людей» икакова твоя роль?

Партия еще несформировала стратегию дляпарламентской кампании. Когда, в ближайшие недели, будет избранруководитель штаба, тогда уже будет понимание, каким образом,вкаком формате икто идет напарламентские выборы. Иэто будет утверждать съезд. ПоГриценко переговоров идоговоренностей нет, если будут предлагать поддержать публично— яготов.

Если «Сила людей» скажет, что тыневпроходной части, ты пойдешь сдругими? Или даже намажоритарку, ккоторой многие журналисты иполитики относятся негативно исчитают, что еенадо убрать?

Янезнаю сейчас. Жду, когда будет окончательно сформировано решение. Сейчас еще президентская кампания незавершилась.

Какие уроки вывынесли после скандала сденьгами?

Это была большая ошибка и большой урок.

Политика — это большой микроскоп,каждая твоя лажа будет изучаться, исследоваться и увеличиваться вразмерах. Особенно, когда у тебя много врагов. А у меня, как у бывшего журналиста-расследователя, немало врагов.

Поэтому для меня это стало хорошим уроком, что все ошибки надо исправлять, когда идешь в политику. С другой стороны, это стало для меня проверкой на прочность, поэтому посмотрим черезгод. Если я останусь в политике, значит я пережил эту историю,она сделала меня лучше и доказала, что на своих ошибках надо учиться.

***

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ:Гнап вернул «Слидству.Инфо» 9100 евро премии, которые обещал передать нанужды армии в2015 году

Голосование в первом туре выборов президента Украины состоится 31 марта с 8:00 до 20:00. Официальные результаты голосования украинцев должны обнародовать не позднее 10 апреля. Если будет второй тур выборов,он состоится 21 апреля.

Этот материал также доступенна украинском языке.

Подписывайтесь на наштелеграм-канал.