«Говорю, что я из Детройта, — и люди сразу думают, что я бандит». 5 историй о расизме в Украине

Убийство правоохранителями Миннеаполиса афроамериканца Джорджа Флойда вызвало волну протестов в США, а затем они охватили и Европу. Пользователи социальных сетей начали публиковать черный фон и посты — с хештегами #BlackLivesMatter («Жизни темнокожих важны») или #blackouttuesday («Вторник — день блэкаута»). Народный депутат и спортсмен Жан Беленюк также отреагировал на события в Америке — сказал, что в Украине он не сталкивается с проявлениями расизма. Hromadske пообщалось с афроамериканцами об их опыте встреч с расизмом в Украине.

«Расизм есть повсюду, в Украине он бросается в глаза, потому что люди здесь не знают, как обращаться к нам»

Джуда Келечи, живет в Украине 6 лет

Джуда родился в Детройте, штат Мичиган, Америка. Уже почти 6 лет парень живет в Украине. Учится на 5 курсе на врача в Киеве. Ведет блог в Instagram, записывает каверы на песни на украинском языке и называет себя «Юра из Коломыи».

Я очень хотел стать врачом. У нас в Америке дорогостоящее обучение, за год надо заплатить $40 тыс., а в Украине $4 тыс. Поступить не было проблемой, была проблема с языком — все предметы в институте преподаются на украинском. Я сначала даже 4-5 месяцев ходил на подготовительные курсы украинского.

За это время, пока живу в Украине, расизм по отношению ко мне, конечно, проявляли. Помню, я шел по улице в Одессе, а какой-то парень, проходя мимо, ударил меня в плечо. Очень сильно, без причины. Я его спрашиваю: «Почему ты меня ударил?» Он ответил: «Ты „негр“, я ненавижу таких „негров“». Он не был пьян или еще что. Меня это шокировало, потому что в Америке со мной такого не случалось.

Еще был случай. Мы играли в бильярд с друзьями. Один человек проходил мимо нас и толкнул меня, а потом мою подругу. Начал нецензурно ругаться в нашу сторону и называть меня «негром». Много было подобных случаев, я стараюсь не обращать внимание на это.

Расизм есть повсюду, в Украине он бросается в глаза, потому что люди здесь не знают, как обращаться к нам, не знают, что нельзя говорить, а что наоборот. Конечно, есть и такие, кто специально хотят обидеть. В Америке расизм более скрытый. Здесь (в Украине — ред.) тебя воспринимают как инопланетянина. Я не говорю, что все такие. Но, например, парень, который приехал из маленького города или села и, возможно, первый раз в жизни видит афроамериканца, будет рассказывать все, что видел об этом по телевизору. Мне даже писали, что у нас (афроамериканцев) есть пистолеты, мы грабим магазины, мы агрессивные люди. Но они же нас не знают, они это видели только по телевизору. Когда говорю, что я из Детройта, люди сразу думают, что я какой-то бандит, потому что по телевизору говорили, что Детройт — это бандитский город, но это не так.

Еще меня оскорбляет, когда люди, даже в компании знакомых, начинают шутить о цвете кожи. Я просто не понимаю, почему это так смешно. Часто еще спрашивают, можно ли меня называть «негром». А иногда, когда говорю, что я из Америки, мне говорят: «А ты черный, как это может быть», или «Я думал ты из Африки, ты черный».

«Моя бабушка, когда была молодой, боялась зайти в транспорт, когда видела там темнокожего человека»

Жан Беленюк, живет в Украине с рождения

Жан Беленюкукраинский спортсмен, борец греко-римского стиля. Многократный чемпион мира и Европы. Серебряный призер Олимпийских игр (2016 года), народный депутат Верховной Рады 9 созыва. Матьукраинка, отециз Руанды (страна в Восточной Африке). В своем Instagram Беленюк написал, что он не сталкивается с расизмом в Украине.

Здесь надо сделать корректировку, что я все же известный человек в Украине. Если ко мне кто-то подходит, то максимум с просьбой сфотографироваться. Но нужно учитывать еще то, что я езжу на автомобиле и редко спускаюсь в метро, поэтому в той заметке я говорю о ситуации со своей стороны. Однако сейчас на улицах Киева я вижу много темнокожих людей, которые приезжают на учебу или по другим причинам. Именно это положительно влияет на восприятие украинцами людей с другим цветом кожи. Для них это уже не является чем-то экзотическим, чем-то показывающимся только по телевизору, как было раньше. Например, моя родная бабушка, когда была молодой и только приехала в Киев, боялась зайти в общественный транспорт, если видела темнокожего человека.

Когда я был моложе, тренировался с парнем, который придерживался праворадикальных взглядов. Он был старше меня, постоянно хотел меня как-то задеть, унизить. Этим он и выработал у меня иммунитет к подобного рода обидам. Для меня это норма — если есть какая-то публикация обо мне, то найдутся люди, которые будут писать: «обезьянка» или «нигер». Я вижу такие комментарии, но не беру их во внимание, меня этим уже не задеть. Лично в лицо мне не говорят унизительные слова. Возможно, потому, что изменился мой статус. Когда я был молод, ездил на общественном транспорте в университет, постоянно слышал оскорбления в свой адрес, но я и тогда не обращал внимания на них.

Украинский борец Жан Беленюк (слева) во время спарринга с соперником из Азербайджана на чемпионате Европы в Минске, Беларусь, 30 июня 2019 годаEPA-EFE/SERGEY DOLZHENKO

Расизм тоже бывает разным. Некоторые люди привыкли, что слово «негр» все постоянно употребляют. То есть, могут бессознательно обижать, потому что они привыкли, что темнокожих людей называли «неграми», поэтому до сих пор продолжают это делать. Когда я говорю, что более корректно говорить «темнокожий человек», они удивляются. Я не считаю это расизмом, это неосведомленность людей, они не вкладывают какой-то негативный смысл в это слово. Но есть и люди, которые исповедуют определенную идеологию, у них есть ненависть к людям с другим цветом кожи. К расизму не может быть толерантности. Если в метро кого-то обижают, не надо проходить мимо. Я замечаю, что появилось больше неравнодушных людей, которые могут заступиться. За последние годы снизился уровень проявления расизма, я думаю, что это связано с тем, что наши люди стали чаще выезжать. Необразованность является причиной, по которой проявляется расизм. Если такая идеология у человека, тогда возможность больше путешествовать и видеть других вряд ли повлияет на его отношение к темнокожим людям. Сейчас также много темнокожих приезжают на учебу, я слышал о парне из Ивано-Франковска, который выучил украинский язык и общается на нем. И такие кейсы положительно влияют на снижение расизма в Украине.

Народный депутат Жан Беленюк во время первого заседания Верховной Рады IX созыва в Киеве, 29 августа 2019 годаМусиенко Владислав/POOL/УНІАН

«Услышал, что я говорю на украинском, и сказал: „Еще не хватало, чтобы эта „обезьяна“ разговаривала на украинском языке“»

Камила, с шести лет живет в Украине

По просьбе собеседницы мы изменили ее имя. Женщина попросила оставить анонимность, чтобы уберечь себя от негативных комментариев и призывов покинуть страну, если здесь ей что-то не нравится. Мама Камилы украинка, отец из республики Чад. Она преподает на французском, английском и испанском языках в Европейской школе. Выступает на конференциях от Африканского совета в Украине.

На самом деле многое зависит от родителей. Мне повезло с мамой, она с самого начала меня настроила так, что у меня своя дорога, не надо обращать внимание на обиды, мысли других. Поэтому сейчас, когда молодые девушки планируют свои семьи с иностранцами, я спрашиваю, готовы ли они морально к этому, потому что проблемы будут. Одно дело, как ты это воспринимаешь, а другая — как это воспримет ребенок. Для меня также важно, кто этот расизм проявляет. Если это незнакомый человек на улице, который что-то выкрикнул в мою сторону, ну что можно сказать — невоспитанный. А если это образованный человек, знакомый, когда уже у него есть какие-то убеждения, взгляды, — это совсем другое дело, более затрагивает.

Я всегда общалась на украинском языке и очень этим гордилась. На одном из фестивалей, когда мне было 18-19 лет, какой-то человек услышал это и сказал: «Еще не хватало, чтобы эта „обезьяна“ разговаривала на украинском языке». Впервые мне такое сказали. Потом я заметила такую вещь — если на улице, особенно в Киеве, я разговариваю с подругами на русском, то вообще никто не обращает внимания, а начинаешь на украинском, тогда сразу внимание и больше негативная. Это воспринимается так, будто я это делаю показательно, хотя это неправда.

Еще помню, что раньше, когда была милиция, часто подходили правоохранители и спрашивали документы, даже в участок забирали. Раньше было полное неприятие. Если бытовой расизм (словесные оскорбления, шутки), то он был и есть, но физического насилия гораздо меньше. К девушкам проявлений физического насилия по-прежнему почти не было, могли быть притязания, но физически не нападали, я таких случаев не знаю, а на мальчиков — очень часто. Но такого, как в 2008-2009 годах сейчас уже нет. Когда выступаешь на мероприятиях, конференциях от Африканского совета в Украине, то среди таких людей, конечно, уважение, никакого расизма.

На фоне этих событий, происходящих в Америке, один человек, у меня в друзьях в Facebook, начал постоянно постить видео, в которых африканцы совершают преступные действия. Я почитала комменты, увидела, что там есть агрессивные призывы: «Не допустим этого в Украине», «они все одинаковые». Когда ты читаешь таких комментариев штук 10, а видео загрузили несколько минут назад, и понимаешь, сколько таких комментариев будет до конца дня, то последствия от этого могут быть страшные. Я ему написала, что кто-то посмотрит эти видео и пойдет наводить порядок, потому что там такие призывы «кто если не я». Он мне ответил, что никого не обижает этими видео. Я ему отвечаю, «вы же понимаете, что через эти события будут страдать люди здесь. Мы выйдем за хлебом, а горячие головы, которые посмотрели эти видео, начнут наводить порядки». Ответа от него не было и видео он не удалил.

«Говорили, что мне здесь не место, я порчу лицо страны»

Алекс Аджи, живет в Украине с рождения

Алексу 21 год. Он закончил Межрегиональное высшее профессиональное училище автомобильного транспорта и строительной механизации. Увлекается музыкой и футболом. Мама Алекса украинка, а папа из республики Чад.

Проявления расизма по отношению ко мне были еще в школе. Старшеклассники «зиговали» в мою сторону, пытались как-то оскорбить меня. Этого было немного, но я все же тот период застал. Когда мне было 16, мы с другом шли по Крещатику, к нам прицепились незнакомцы — подростки лет 18-20. Они начали оскорблять меня, говорили, чтобы я ехал обратно к себе на родину, в Африку. Говорили, что мне здесь не место, я только порчу лицо страны. Они даже побили нас. Моему товарищу просто досталось за то, что он был со мной. Заявление у нас в полиции не приняли, нам не было тогда 18, сказали, что принять ее от нас не могут. Мы подумали о том, что можно подать ее с помощью родителей, но задумались, есть ли вообще смысл этим заниматься. После этого случая было страшно. Первые два месяца я даже боялся куда-то выходить за пределы двора. Особенно — в центр и вечером, не ходить в одиночку. Я пытался ограничивать себя, было немного страшно. Но это была единичная ситуация.

Было время, когда я действительно хотел уехать, чтобы больше ко мне не было такого отношения. Позже я научился отпускать эти ситуации. Я понял, что переездом ничего не добьюсь, надо остаться здесь и попытаться изменить что-то. Взрослеешь и понимаешь, что большинство — это нормальные люди, но есть исключения.

Родители о подобных ситуациях не знали, я не хотел заставлять их нервничать. Друзья меня всегда поддерживали, говорили, что они принимают меня таким, какой я есть. К тому, что они шутят, я привык. Знаю, что друзья не пытаются меня этим обидеть. Они всегда меня защитят, если надо.

Сейчас люди изменились. Со временем приходит, наверное, понимание, что это очень глупо (обижать другого человека из-за цвета кожи — ред.) И те, знакомые, которые могли намеренно оскорблять, изменили свое мнение, а некоторые даже извинились.

«Есть владельцы квартир, которые говорят, что мы таких не берем — соседи не одобряют такой цвет кожи квартирантов»

Исса Диалло, более 30 лет живет в Украине

Исса Диаллопрезидент Африканского совета в Украине (создан в 2010 году). Родом из Гвинеи. Учился в Киевском институте инженеров гражданской авиации.

Лично я редко сталкиваюсь с расизмом, но в моих земляков его проявляют. Часто это случается, когда африканцы пытаются арендовать квартиру. Есть владельцы квартир, которые говорят, что мы таких не берем - говорят вежливо, отмечая, что соседи не одобряют в квартирантов такой цвет кожи.

Африканский совет ведет диалог культуры, чтобы люди, когда видели африканцев, понимали, что это дружелюбный народ. И также дает советы, консультирует по различным вопросам — если есть необходимость, мы помогаем найти адвоката. Бывают разные случаи, когда он необходим — не только когда проявляют расизм, но и когда африканцы должны решать вопросы с правоохранительными органами. Но мы также сопровождаем их, помогаем. Когда на африканцев нападают, они лечатся сами или идут в больницу, но не обращаются в полицию, так как считают, что это безрезультатно. Вызовы в отделение полиции только отнимают время, отвлекают от работы или учебы, а виновника редко находят. Многие решают, если они не сильно пострадали и могут помочь себе самостоятельно, то лучше так. В общем все дела списывают на мелкое хулиганство.

Президент Африканского совета в Украине Исса Диалло (в центре), 20 декабря 2019 года страница Issa Sadio Diallo у facebook

Сейчас мы наблюдаем улучшение в отношении, даже полиция не так часто останавливает без причин.

Открыто расизм не проявляют. Однако, например, работу, квартиру, самостоятельно очень трудно найти. Только если знакомые тебя порекомендуют. У человека может быть высшее образование, он квалифицированный специалист, а его берут на работу только на рынок или на строительство.