«В то время парламент в Украине — это крупнейший в Европе бизнес-клуб» — экс-депутат и военный Егор Фирсов

«Первый день войны: я в ах*ре от того, что я не военный. Воевать хочу, но не умею… В начале службы я получал п*зды. Но то, что у тебя нет опыта, может быть твоим преимуществом», — говорит бывший народный депутат Егор Фирсов. В 2022 году он пошел в армию и прошел путь от солдата до главного сержанта.

Как он адаптировался в армии и чем занимается? Как изменилась украинская армия после 2022 года? Стыдно ли ему за свое депутатство? А также где он писал книгу «В окопах Нью-Йорка» и когда на самом деле будет долгожданный кофе в Мариуполе или Крыму?

Об этом Егор Фирсов рассказал военнослужащему и ведущему hromadske Сергею Гнездилеву в «++ подкасте».

Как Фирсов стал депутатом

Война максимально вытесняет воспоминания, особенно привязки к эмоциям. Был 2012 год. Янукович у власти, партия «Удар» Виталия Кличко разворачивает свою деятельность, и я возглавляю ее в Донецкой области. Так я попал в список партии «Удар». Не прошел сразу, но в 2014 году список начал двигаться, когда депутаты начали занимать свои должности, и так я стал самым молодым депутатом.

Кроме того, в Донецке я возглавлял Автомайдан. Это не Автомайдан киевский, где 200 машин ехали. Автомайдан в Донецке — это четыре с половиной автомобиля. Автомобилей наемных политических провокаторов было гораздо больше. Но тот факт, что Автомайдан в Донецке существует и есть какие-то смелые люди, которые сейчас с требованиями поедут в имение Януковича, — это была, конечно, новость всеукраинская.

Донецкая область того времени — это такой классический Советский Союз, где была одна партия — «Партия регионов». И все было подвязано под нее — бизнес, учеба, все остальное. И если ты не вписываешься в эту конфигурацию, у тебя будут проблемы.

Мы тогда были молодые. Мне было 20 с лишним лет. Черчилль говорил, что по-настоящему смелым может быть тот, кому нечего терять. Вот нам тогда нечего было терять. Были студентами, сражались просто за лучшее будущее своей страны.

О Верховной Раде

За что-что, но за политическое прошлое мне не стыдно. Я потерял мандат. Впервые за всю историю украинского парламентаризма двух депутатов лишили мандатов. Но если бы вернуться туда, я бы по-другому не поступил.

В парламенте в то время молодому человеку было очень тяжело, потому что тебя никто не воспринимает, ты мировоззренчески другой. В то время парламент Украины — это крупнейший в Европе бизнес-клуб, где все «трут», у всех разные корпорации, квоты, «откаты», кто-то сидит на тендерах, назначают министров и так далее.

И когда ты не вписываешься в эту систему, начинаешь поднимать какие-либо правильные вопросы, тебя вообще не слышат. А когда делаешь это громко, с тобой даже перестают разговаривать, общаться, потому что ты — чужеродное тело в этой системе. И я рад, что не стал частью этой системы, как этот свежий огурец, который в банке с солеными огурцами.

Я в то время начал поднимать ряд вопросов очень критических, показывать пальцем на тех, кто занимается коррупцией. И вышло так, как вышло. Меня лишили мандата, сказали «до свидания».

Хотя нет, даже «до свидания» не сказали. Я пришел, моя карточка не работает. Я с боем прорвался в Верховную Раду, выступил, сказал, что я о них думаю. Так все и кончилось.

Я очень надеялся, что мировоззренческих депутатов станет больше. Но не стало.

В 2020 году я стал главой Государственной экологической инспекции, хоть и ненадолго. За инспекцию мне тоже не стыдно. Впервые за всю историю ее существования инспекция начала делать то, что должна была делать. Мы приходили к крупным корпорациям, на металлургический завод в Мариуполе, которого сейчас, к сожалению, уже нет, к теплогенерациям, и начали их штрафовать на миллионы гривен.

Металлургический комбинат Ильича впервые в истории заплатил в бюджет Украины более 10 миллионов гривен. Это маленькая частица того, что они должны были сделать в то время. Но до этого они получали штрафы в сотни или тысячи гривен. И это вообще было несоизмеримо с тем, какой вред они наносили.

Были большие баталии. Мне сожгли автомобиль за мою деятельность. Я не связываю это с заводом, были и другие истории — с незаконной вырубкой леса, незаконной добычей янтаря.

О своем увольнении я узнал из медиа. Пытался связаться с вышестоящими чиновниками, мне никто ничего не объяснил. И так оно тоже все кончилось.

«А чем я хуже?»

Первый день войны. Я в ах*ре от того, что я не военный. Я занимался чем угодно, но военного дела не знал. И были какие-то люди, которые давали мне знак. Я открываю ленту, а там Казарин в военной форме, Шабунин и другие. То есть публичные люди, которые также не были военными, но присоединились к Вооруженным силам. Если они шли в Вооруженные силы, то я чем хуже?

Не то чтобы меня это принудило к тому же шагу, но это был знак. Мне кажется, что этот весь вал проактивных людей, элиты, он был как какая-то цепочка: один пошел, подтянул другого, другой посмотрел, и это все пошло так вместе.

Люди учились прямо на ходу. И сейчас война заставляет открывать учебники за 7 класс и учить, как распространяются радиоволны, как они функционируют и т.д.

Я когда-то разговаривал с министром обороны еще во время своего депутатства. Так скромно пришел, говорю: «Я этого не знаю, у меня нет опыта». А он говорит: «Парень, то, что у тебя нет опыта, может быть твоим преимуществом».

Я тогда не слишком глубоко оценил это мнение. Сейчас я считаю, что это действительно так. То, что я был чистым листом и не пошел по пути доктрин советских книг, очень помогло.

Я в начале службы крепко получал п*зды. Условно, мы приехали под Бахмут с одной функцией. Посидели под минометным обстрелом. Очень громко, очень страшно в первые дни. И ты понимаешь, что твое пребывание там практически ничего не изменило. Тогда мы начали придумывать какие-то сногсшибательные истории.

Однажды я собрал парней. В Покровске это было. Говорю: «Слушайте, надо что-то придумывать. Мы не можем так существовать дальше». Артем предложил купить китайскую электронную собаку, которая бежит, как живая. Нашпиговать ее взрывчаткой, сделать наподобие наземного дрона, и чтобы она пришла на позиции вражеские и разорвалась. И так мы начали придумывать что-то и пришли к теме дронов.

О дронах

Больше года назад я впервые увидел дрон, который может нести взрывчатку. Я очень загорелся этим, потому что поверил, что это может изменить ход войны. Когда я впервые взял этот дрон, приехал к себе в подразделение, то — тут надо отдать должное — комбриг меня поддержал и сказал: «Что тебе нужно? Вперед, давай, чтобы эта штука летела и прилетела во вражеский блиндаж».

Тогда многие не верили, что это реально. А сейчас мне звонят и говорят: «Егор, помоги, надо настроить вот там частоты, как облететь вражеские РЭБы, научить людей». Было тяжело, но сейчас мы летаем, бьем много техники, много пехоты, и я очень доволен, что так сложилось.

Эта война очень многое изменила. Вот мы буквально недавно были на позициях. Трое нас было. И мы вспомнили, как раньше работал разведчик. Ему нужно было куда-то пробраться в «серую зону», взять какой-то бинокль, карандаш, бумажку, все расчертить, вернуться, рассказать своими словами командованию, что он видел и так далее. Сейчас этого уже нет.

И мы об этом говорим, а один парень, который на Matrice летает, говорит: «Да ну! Но когда это было? Во времена Второй мировой войны?» А на самом деле, эта история еще совсем недавно была.

О книге «В окопах Нью-Йорка»

Я с начала войны, когда присоединился к Вооруженным силам, думал, чем могу быть полезным. И решил, что нужно писать статьи.

Многие не понимают, что такое современная война. Для них это либо штурм с винтовкой, либо сидишь на позиции. Я стал об этом писать на западную аудиторию. Доставал телефон, писал в заметках, что происходило за день.

Я пишу и четко понимаю — этот текст точно поставят на New York Times. Потому что он живой, я выкладываю туда всего себя. Так и произошло: печатный New York Times, первая полоса. Это был мой первый текст из Авдеевки.

Затем пошло: Washington Post, Politico, снова New York Times. А потом я решил сделать это на украинском языке и выложить в сборнике. Назвал его «В окопах Нью-Йорка». Конечно, я не писал все это прямо в окопах Нью-Йорка.

Однажды я встретился с Казариным, когда был в отпуске в Киеве. И он говорит: «Я полагаю, что внутри нас живет обезьяна. И когда есть стресс, обезьяна эта оживает». Он говорит, что пытается приглушить обезьяну, вернуть себя к человеку и начинать писать. А я понял, что, когда я человек, я не могу писать. Я должен вернуться к обезьяне и писать по всем этим инстинктам.

В общем, вот так сформировалась книга. Я перевел ее, распечатал, и вот сейчас уже почти 3000 экземпляров распроданы.

Готов ли вернуться в политику

Откровенно скажу — вообще не думаю об этом. Планы мои — это исключительно на завтра. Есть какие-то моменты на неделю вперед, на две. Что будет дальше, я не знаю.

Я не пессимист, но сейчас я не вижу, что война закончится через месяц-два. Я начинал службу в Авдеевке в мае позапрошлого года. Тогда Авдеевка была очень горячей, и мне казалось, что я попал в такой ад. Потом стало ясно, что тогдашняя Авдеевка была просто курортом.

Прошло два года, ситуация значительно ухудшилась. Я для себя осознаю, что эта война — это война на истощение. Настроение хуже, энергии меньше, ресурсов меньше. Мотивации даже меньше. Но задача просто держаться — это тоже задача.

Я не хочу фантазировать, буду ли я баллотироваться куда-то. Для этого нужно дожить, добыть, выстрадать все это. Есть ли у меня желание отстраниться от политики? Честно говоря, есть. У меня нет каких-то амбиций стать депутатом в третий раз или что-то возглавить. Хочется пожить для себя.

Не буду лукавить, война тоже утомляет. Сначала это было бодрствование ночью, куча энергии, будто ты таблеток каких-то наелся. Тебя распирает адреналин, какая-то эйфория. У меня по крайней мере так было. Сейчас тяжелее. Поэтому о будущем говорить сложно.

«Мы можем быть самой технологичной армией в мире»

Часто командиры не понимают роли БпЛА, хотя я бы сказал, что это вообще основа. Что делает враг — корректировка огня, точное поражение и т.д. — это все БпЛА.

Десятки тысяч людей, которые овладели тяжелой наукой: что такое телеметрия, триангуляция, радиоволны, частоты и так далее. Они раньше не знали об этом, может быть, совсем ничего. Сейчас у них очень высокий уровень. Они могут взять дрон, перепаять его, вставить туда другую камеру, все это настроить. Знания, конечно, колоссальные.

Многие люди в этом плане очень выросли. Именно тем, кто вырос, нужно давать социальные лифты, забирать их в штабы, специальные лаборатории, подтягивать к учениям, чтобы они масштабировали. Мы можем быть самой технологичной армией в мире. Даже еще более технологичной, чем Израиль, потому что у них противник гораздо слабее.

У нас сейчас происходят головокружительные изменения, которые люди, я убежден, даже не осознают. Сотни предпринимателей изготовляют дроны разных типов и разной сложности. Я убежден, что эти дроны будут использоваться в других войнах.

О мобилизации и вовлечении в армию

У нас могут возникнуть большие проблемы. К примеру, приезжает служащий, который годами служил на передке, и видит соседей. Первый сосед откосил от армии, достроил себе дом, второй этаж. Другой, одноклассник Петр, который работал в какой-то администрации, уже ездит на Audi. И этот парень, который пришел из армии, начинает понимать, что пока он сидел в окопе и надеялся, что там идут реформы, ничего в стране не изменилось.

Большое заблуждение, что придут парни и наведут порядок. Парни устали, и им нужно отдохнуть. Но парни будут очень злы, если увидят, что до этого порядка никто не наводил. Это может привести к социальным конфликтам.

Властям нужно выйти и сказать: «Друзья, вовлеченными в войну должны быть все и, возможно, воевать также придется всем — тем или иным способом. Сколько продлится эта война — непонятно. Пожалуйста, получите свою военно-учетную специальность».

В армии все специальности очень важны. Мы ищем себе и делопроизводителя, которого не можем найти, и техника, который даже, возможно, врага не увидит в глаза, а будет сидеть паять дроны. И пресс-офицера. Кто умеет ремонтировать машины, строить защитные сооружения — нужны все.

Всем нужно сейчас учиться, в том числе и женщинам. Иного варианта у нас нет. Или мы проигрываем, и у нас будет гораздо больше пленных и убитых. И не факт, что даже будет страна Украина. Или мы продолжаем сражаться, настраивая себя на то, что это война на истощение, что послезавтра не будет кофе в Крыму, не будет кофе в Мариуполе.

В чем феномен Израиля? В том, что все причастны к обороне. Часто в соцсетях можно увидеть: «Война закончится, когда родственники, дети депутатов пойдут на войну». Конечно, это фигня, но частица правды есть.

Если все дети депутатов будут в армии, война завтра не закончится. Но общаться властям с людьми будет гораздо легче. Сейчас есть определенная пропасть, она даже стала больше. Люди не понимают, как идет война и что происходит. А если бы все понимали друг друга в военном деле, то это значительно улучшило бы ситуацию на фронте.